Update Programming Tips
[xonotic/xonotic.wiki.git] / Irclog.md
1 Irclog
2 ======
3
4     **** BEGIN LOGGING AT Wed Mar 03 10:28:36 2010
5
6     Mar 03 10:28:36 *   Now talking on #notnexuiz
7     Mar 03 10:28:41 <Taoki>     Hi
8     Mar 03 10:28:44 <Dokujisan> hello
9     Mar 03 10:28:52 <[-z-]>     why hello
10     Mar 03 10:28:55 *   [-z-] gives channel operator status to Dokujisan Taoki
11     Mar 03 10:29:46 *   div0 (Fg8deKX0@rm.endoftheinternet.org) has joined #notnexuiz
12     Mar 03 10:30:07 *   [-z-] gives channel operator status to div0
13     Mar 03 10:30:11 <div0>      Welcome to Noxious.
14     Mar 03 10:31:07 <[-z-]>     I've talked to div0 and Dokujisan in private about different aspects in moving forward with a fork away from Nexuiz and away from Alientrap
15     Mar 03 10:32:07 <[-z-]>     we've begin discussing project organization, server availabiltiy, repository, name, interested parties, possible repurcussions and where we go from here
16     Mar 03 10:32:11 <div0>      just not sure if it will be an actual fork
17     Mar 03 10:32:20 <div0>      or rather, whether AT will even continue with Nexuiz then
18     Mar 03 10:32:38 <div0>      to summarize a bit:
19     Mar 03 10:32:56 <div0>      - repository I can provide, on icculus.org. In fact, I already have a Nexuiz repo there.
20     Mar 03 10:33:10 <Taoki>     I'm always with this project no matter what new name it will have, team name, etc. What happened happened, i mainly care what is best for this project now
21     Mar 03 10:33:13 <div0>      - project organization: there should be not "one leader who speaks for everyone".
22     Mar 03 10:33:27 <div0>        to make things like what had happened to not happen again
23     Mar 03 10:34:04 <div0>      I suggest a scheme that ensures 3 "leaders", and big decisions have to be agreed upon by all three, and they also should be "somewhat responsible" for the rest of the community
24     Mar 03 10:34:16 <div0>      e.g. no persons who are so detached that they simply do not care for the community any more
25     Mar 03 10:34:34 <Dokujisan> I told -z- that I think all good projects need some sort of leadership to be succesful. The 3-leader idea isn't bad.
26     Mar 03 10:34:40 <[-z-]>     and perhaps a board or committee under that
27     Mar 03 10:34:45 <div0>      in AT, LordHavoc maybe somewhat still can represent the community - Vermeulen certainly can't
28     Mar 03 10:35:25 <div0>      2 leaders aren't enough, as at times there would be only one leader available :P
29     Mar 03 10:35:28 <[-z-]>     also for project reorganization, I've begun talking about better package management and distribution
30     Mar 03 10:35:33 <div0>      I think the existence of a "dictator" should eb avoided
31     Mar 03 10:35:44 <div0>      hm... how?
32     Mar 03 10:36:04 <[-z-]>     how? the whole upload test package and alert servers thing I was talking about
33     Mar 03 10:36:11 <Taoki>     I can confess I am a tiny little bit upset at LordHavoc too, because he could have declined this whole thing and not ported the engine to xbox. But I still like him and am not upset on him or anything... just wish he would have thought more at first maybe
34     Mar 03 10:36:21 <Taoki>     erm ps3
35     Mar 03 10:36:48 <div0>      [-z-]: oh
36     Mar 03 10:36:53 <div0>      you don't mean packaging of the game :P
37     Mar 03 10:37:01 <[-z-]>     oh no no
38     Mar 03 10:37:03 <div0>      because, regarding that I think the old Nexuiz way was right
39     Mar 03 10:37:11 <[-z-]>     yeah, there is a good workflow there
40     Mar 03 10:37:13 <div0>      other than that I am working on a new build script that works more efficiently wiht git
41     Mar 03 10:37:16 <[-z-]>     I wouldn't want to modify that
42     Mar 03 10:37:22 <div0>      but that doesn't change the result
43     Mar 03 10:37:32 <[-z-]>     you know best about that area
44     Mar 03 10:37:42 <div0>      still, we ARE doing oddball packaging
45     Mar 03 10:37:48 <[-z-]>     I want to start getting this project more organized though
46     Mar 03 10:37:51 <div0>      so MAYBE we should make it more "standard" anyway
47     Mar 03 10:37:56 <div0>      but well
48     Mar 03 10:37:59 <[-z-]>     and built the website into the workflow
49     Mar 03 10:38:02 <div0>      it is oddball that we put all platforms in one download
50     Mar 03 10:38:06 <div0>      but it has its advantages too
51     Mar 03 10:38:22 <[-z-]>     I want to build everything into wordpress/mybb and get the build script putting out cvar / command lists for the tool I'll integrate into the site.
52     Mar 03 10:38:32 <div0>      I wouldn't want to touch that for now, but do some attempts at making platform specific versions too
53     Mar 03 10:38:42 <div0>      I e.g. have recently made an engine feature that allows attaching a pk3 to a executable
54     Mar 03 10:38:49 <div0>      so we could make a single selfcontained exe file for the game
55     Mar 03 10:38:51 <div0>      (a 900MB one...)
56     Mar 03 10:39:32 <div0>      for OS X, such a thing can already be accomplished because applications are just folders anyway
57     Mar 03 10:39:33 <Taoki>     I hope there aren't plans to distribute Nexuiz like that in the future.
58     Mar 03 10:39:39 <div0>      and Linux users don't care about that structure anyway :P
59     Mar 03 10:39:53 <div0>      Taoki: I don 't want to exclude it, but probably it won't happen
60     Mar 03 10:40:01 <div0>      except maybe for DSN :P
61     Mar 03 10:40:22 <div0>      I think the advantages of the multiplatform zip overweigh that
62     Mar 03 10:40:27 <Taoki>     I don't support that personally. The data being in a pk3 file is very important for flexibility and the like imo
63     Mar 03 10:40:31 <[-z-]>     I think it would be helpful in some cases where users prefer simplicity
64     Mar 03 10:40:33 <div0>      it stays just as flexible
65     Mar 03 10:40:34 <[-z-]>     but never a forced thing
66     Mar 03 10:40:37 <div0>      if you cat the pk3 to an executable
67     Mar 03 10:40:44 <div0>      you can rename the result to zip and work with it normally
68     Mar 03 10:40:50 <div0>      it is no less flexible than the pk3 way
69     Mar 03 10:41:07 <div0>      zip self extractors work that way too :P
70     Mar 03 10:41:16 <Taoki>     Hmm, I see
71     Mar 03 10:41:20 <div0>      still
72     Mar 03 10:41:26 <div0>      it means different downloads for different platforms
73     Mar 03 10:41:32 <div0>      which somewhat hides that the game is multiplatform
74     Mar 03 10:41:48 <div0>      and that is the part that I don't like about it
75     Mar 03 10:42:03 <div0>      for damn small nexuiz this is no issue htough :P
76     Mar 03 10:42:11 <Taoki>     I still like the way it is packed now myself. Don't think we should change that.
77     Mar 03 10:42:15 <div0>      right
78     Mar 03 10:42:17 <div0>      I like it too
79     Mar 03 10:42:26 <div0>      this is, again, more an idea for specialized "distributions" like DSN
80     Mar 03 10:43:15 <div0>      [16:38:43] <@[-z-]> I want to build everything into wordpress/mybb and get the build script putting
81     Mar 03 10:43:17 <div0>                          out cvar / command lists for the tool I'll integrate into the site.
82     Mar 03 10:43:27 <div0>      you want the buoild script accessible from a web interface... not sure if that is good
83     Mar 03 10:43:49 <div0>      another thing however that I would like, is more frequent public releases
84     Mar 03 10:43:56 <div0>      with git, we can easily separate into different branches
85     Mar 03 10:44:03 <div0>      and merge features into the main branch when they are done
86     Mar 03 10:44:19 <Taoki>     Yeah, same div0. New versions seem to be released once or twice an year
87     Mar 03 10:44:27 <div0>      so we should be able to make "weekly" test releases, and make actual minor releases every 3 months
88     Mar 03 10:44:31 <Taoki>     Maybe once every 3-4 months at most wouldn't be bad
89     Mar 03 10:44:55 <div0>      just like I did my work on Nexuiz/DP lately
90     Mar 03 10:45:08 <div0>      I e.g. finished the warpzones code before putting it into the main branch
91     Mar 03 10:45:53 <div0>      the problem is just, I cannot enforce such a policy on darkplaces
92     Mar 03 10:46:04 <Dokujisan> div0: I have wanted a fork of nexuiz for a long while. The reasons were mainly because of missing elements of project management. We (I discussed this with a handful of others) couldn't do a fork before because we didn't have someone like you, a primary developer who knows the code very well. But if YOU are involved in a Nexuiz fork, that changes things. I would be onboard as long as we have an outline of management....and some i
93     Mar 03 10:46:04 <Dokujisan> ntention of doing "official" community development, "official" marketing efforts, "official" testing procedures with a select group of volunteer testers, etc.
94     Mar 03 10:46:07 <div0>      for that I am maintaining a "stable branch", but unstabilities still happen once in a while in DP
95     Mar 03 10:46:14 <div0>      as I often simply cannot properlya judge if something is stable
96     Mar 03 10:46:35 <div0>      select group of testers... not sure :P
97     Mar 03 10:46:44 <div0>      I don't think testing should be limited
98     Mar 03 10:46:52 <div0>      everyone should be allowed, and even encouraged, to
99     Mar 03 10:47:11 <div0>      but, some select group for "heavier" testing is still a very good idea
100     Mar 03 10:47:20 <div0>      i.e. people who should feel responsible for actually testing it :P
101     Mar 03 10:47:23 <Taoki>     Not sure to whom I mentioned this, but for a while ago I've started making an own game from Nexuiz as well. Obviously, one that will be named differently and remain GPL too :P Probably a little game which is just like, a sort of story i wanted to make for myself
102     Mar 03 10:47:30 <Dokujisan> well of course features can be experienced by all, but a select group would do some proper feedback and have better communication with the dev team
103     Mar 03 10:47:39 <div0>      right
104     Mar 03 10:47:44 <div0>      I just say... we shouldn't restrict
105     Mar 03 10:47:49 <[-z-]>     sorry went to make tea, let me catch up
106     Mar 03 10:47:51 <div0>      a testing team should not be exclusive
107     Mar 03 10:47:58 <div0>      but it should eb responsible for the testing
108     Mar 03 10:48:07 <div0>      anyone else still is free to test too :P
109     Mar 03 10:48:16 <Dokujisan> anyone could give feedback....my point is that this type of subject should be discussed. The whole game balance issues that we went through (before and after LH rejoined the project) could have been handled better
110     Mar 03 10:48:19 <Taoki>     Yeah, SVn should always be public imo
111     Mar 03 10:48:22 <[-z-]>     div0: the cvar and command lists would be text files reformated as json and accessible through a web application
112     Mar 03 10:48:35 <div0>      Taoki: not just svn
113     Mar 03 10:48:37 <div0>      also binary builds
114     Mar 03 10:48:42 <Taoki>     sure
115     Mar 03 10:48:44 <[-z-]>     wordpress is an open format many developers know and love and it will be easy for us to scale
116     Mar 03 10:48:50 <div0>      my goal is weekly binary builds from the "stable" branch
117     Mar 03 10:49:04 <div0>      feature freeze would simply mean no feature branches get merged into main, only bugfixes would
118     Mar 03 10:49:10 <div0>      other devs can then still work on features :P
119     Mar 03 10:49:27 <div0>      they just won't appear in the release the freeze is for
120     Mar 03 10:49:42 <[-z-]>     This will help give us a stronger community because we can build user auth into other parts of the site, like a map repository.
121     Mar 03 10:49:58 <div0>      as for cvar list...
122     Mar 03 10:50:05 <div0>      don't know how to properly generate json from shell script
123     Mar 03 10:50:12 <[-z-]>     you don't have to
124     Mar 03 10:50:12 <div0>      but well, I do know how to make a full cvar list text file :P
125     Mar 03 10:50:16 <[-z-]>     yes
126     Mar 03 10:50:18 <[-z-]>     that's all I need
127     Mar 03 10:50:20 <[-z-]>     that's how it works
128     Mar 03 10:50:22 <[-z-]>     I have it in git
129     Mar 03 10:50:24 <Dokujisan> I'm strongly in favor of a central user system
130     Mar 03 10:50:27 <div0>      once did that by actually running the engine, and doing cvarlist :P
131     Mar 03 10:50:41 <[-z-]>     Dokujisan: I don't think it's a completely central user system
132     Mar 03 10:50:50 <[-z-]>     and I'm open to creating a distributed network
133     Mar 03 10:51:06 <div0>      I don't think repository access and web user auth can be combined
134     Mar 03 10:51:12 <[-z-]>     div0: this is how it works http://github.com/z/ncacs
135     Mar 03 10:51:17 <div0>      but all the rest should be able to
136     Mar 03 10:51:40 <[-z-]>     so just a cronjob to generate the list and upload it to a web server
137     Mar 03 10:51:42 <Taoki>     Heh, I realize now i never thouht about any such changes, now that it is talked about. Nexuiz, for a free and opensource project, always seemed perfect to me. Never thought anything could or should be improved in how it's managed etc.
138     Mar 03 10:51:46 <div0>      only problem: this lacks cvars that are specific to some builds
139     Mar 03 10:51:58 <div0>      like renderer stuff
140     Mar 03 10:52:01 <Taoki>     Except that patches could be checked more often, been struggling with that for the last months
141     Mar 03 10:52:04 <[-z-]>     div0: well, we can further separate it
142     Mar 03 10:52:05 <Dokujisan> div0: I'm working on another gaming project with Getty and we're planning something called a PlayerID which is to be a central user system that even other games other than ours could use
143     Mar 03 10:52:14 <div0>      Taoki: thing is
144     Mar 03 10:52:24 <div0>      working with such patches is quite tedious
145     Mar 03 10:52:36 <div0>      I say, when using git, more people should get commit access to branches
146     Mar 03 10:52:43 <div0>      and merging gets easier then too
147     Mar 03 10:53:11 <Taoki>     Yeah, i'm still not so familiar with git. It is more difficult to understand than SVN, ad least over Windows with Tortoise
148     Mar 03 10:53:16 <div0>      Dokujisan: you know I am against an enforced user system for the game
149     Mar 03 10:53:20 <div0>      I want to play anonymously
150     Mar 03 10:53:26 <div0>      even though that means proper banning cannot happen
151     Mar 03 10:53:34 <div0>      an optioanl registration for stats, why not
152     Mar 03 10:53:37 <Dokujisan> div0: even if you register a name, isn't that still anonymous?
153     Mar 03 10:53:50 <div0>      not really, one can easily find out :P
154     Mar 03 10:53:55 <[-z-]>     well, I wasn't even thinking about stats but we can do that too... I was thinking more for content submissions
155     Mar 03 10:54:04 <div0>      I basically don't want to be trackable in game
156     Mar 03 10:54:09 <Dokujisan> why not?
157     Mar 03 10:54:10 <div0>      I sometimes play with other nicks
158     Mar 03 10:54:23 <div0>      because e.g. employers are not supposed to know that I sometimes play 3 hours on a day
159     Mar 03 10:54:32 <[-z-]>     :-P
160     Mar 03 10:54:32 <div0>      they are prone to expect you to be there for the company all day
161     Mar 03 10:54:41 <div0>      the times of 8hr/day are over
162     Mar 03 10:55:13 <div0>      and no, I do not mean playing from work.
163     Mar 03 10:55:16 <div0>      not doing THAT :P
164     Mar 03 10:55:17 <Dokujisan> what if each user account is allowed 3 hidden aliases tied to the account?
165     Mar 03 10:55:21 <div0>      no
166     Mar 03 10:55:25 <Dokujisan> or some other variation
167     Mar 03 10:55:28 <div0>      why do you want to enforce accounts?
168     Mar 03 10:55:40 <div0>      even though _I_ know my email address won't eb abused
169     Mar 03 10:55:44 <div0>      how would anyone else be sure?
170     Mar 03 10:55:58 <div0>      (I would know because I'd have control over that system :P)
171     Mar 03 10:56:10 <Dokujisan> the moderation features alone are worth the central user system
172     Mar 03 10:56:14 <Dokujisan> but as far as trusting people
173     Mar 03 10:56:28 <div0>      banning is not worth tracking
174     Mar 03 10:56:31 <Dokujisan> we could win people's faith because of being an open source project with open values
175     Mar 03 10:56:34 <div0>      how would hidden aliases even work?
176     Mar 03 10:56:41 <div0>      i mean, if you use it for banning
177     Mar 03 10:56:45 <Dokujisan> div0: that can be discussed. I just thought of that off the top of my head
178     Mar 03 10:57:06 <div0>      other way round, for positive display of trust - sure
179     Mar 03 10:57:13 <div0>      people SHOULD be able to register others as friends
180     Mar 03 10:57:25 <div0>      and I can always opt to play as an "unknown" :P
181     Mar 03 10:57:36 <div0>      think of IRC nickname registration
182     Mar 03 10:57:50 <div0>      that is optional, although you sort of have to do it if you want to have some sort of status (e.g. op in a channel)
183     Mar 03 10:58:07 <div0>      I'd have no problem if this user auth system is tied to e.g. vote masterä
184     Mar 03 10:58:09 <[-z-]>     Hey, can we rewind for a second and brain storm names for this group and project so we can go forward with setting up resources to outline the project and discuss these things with a wiki / forum?
185     Mar 03 10:58:13 <div0>      or even required for being allowed to start a vote
186     Mar 03 10:58:25 <Dokujisan> well your main concern is with tracking, like stats of tracking the times that you are online playing.... the aliases would be for avoiding that. You could use your alias names when you don't want to be tracked publicly.
187     Mar 03 10:58:38 <div0>      how would that even help?
188     Mar 03 10:58:46 <div0>      the server would probably know that I am the same person
189     Mar 03 10:58:49 <div0>      and just display other info
190     Mar 03 10:59:12 <div0>      I do not WANT the server to know, as I don't have good reasons to trust it
191     Mar 03 10:59:42 <Dokujisan> yes the central server would be the only thing knowing the link between the user account and the alias
192     Mar 03 10:59:47 <div0>      thing is basically... in the open source community, many people are also friends of privacy :P
193     Mar 03 10:59:51 <Dokujisan> I'm not sure why you wouldn't trust that
194     Mar 03 11:00:03 <Dokujisan> well this is still supporting privacy, I think
195     Mar 03 11:00:04 <div0>      _I_ would because I would have access to that server, and know how it works
196     Mar 03 11:00:08 <div0>      how could anyone else be able to trust it?
197     Mar 03 11:00:12 <[-z-]>     wouldn't the solution here be for servers to opt into this centralized service?
198     Mar 03 11:00:12 <div0>      any "mere player"?
199     Mar 03 11:00:38 <Dokujisan> don't mere players trust websites all the time anyway?
200     Mar 03 11:00:43 <div0>      not all
201     Mar 03 11:00:45 <Dokujisan> with registering
202     Mar 03 11:00:50 <div0>      e.g. what about all the noscript users? :P
203     Mar 03 11:00:58 <div0>      or, you do know bugmenot.com? :P
204     Mar 03 11:01:08 <Dokujisan> well I mean with your example of trusting someone with your email address
205     Mar 03 11:01:15 <Dokujisan> that's one scenario
206     Mar 03 11:01:16 <div0>      there IS a large group who is on the side of privacy
207     Mar 03 11:01:23 <div0>      I am part of that
208     Mar 03 11:01:34 <div0>      I do not want others to be able to track me, when I don't positively allow them to
209     Mar 03 11:01:41 <div0>      in a forum it can't be avoided, so it's fine by me
210     Mar 03 11:01:52 <div0>      but in a game, it should be avoided
211     Mar 03 11:02:02 <div0>      still, you can give good incentives for registering in the game
212     Mar 03 11:02:06 <div0>      #just shouldn't enforce it
213     Mar 03 11:02:15 <div0>      even nick name coloring could depend on it :P
214     Mar 03 11:02:17 <Dokujisan> do you want to be allowed to spam servers like nadz does?
215     Mar 03 11:02:26 <div0>      it can't be helped
216     Mar 03 11:02:26 <[-z-]>     just make it an opt in feature
217     Mar 03 11:02:29 <div0>      I want to ensure my privacy
218     Mar 03 11:02:30 <[-z-]>     by the server admin
219     Mar 03 11:02:31 <Dokujisan> I'm wondering what level of freedom you are after
220     Mar 03 11:02:45 <div0>      basically:
221     Mar 03 11:02:46 <[-z-]>     90% of the internet uses google, so they clearly don't give a shit about privacy :-P
222     Mar 03 11:02:49 <Dokujisan> this is just a game here. The goal should always be about allowing players to....play the game
223     Mar 03 11:02:57 <Dokujisan> and that is really what moderation is about...or should be about
224     Mar 03 11:03:01 <[-z-]>     plus, we can mask their ips from the server if they feel so inclined
225     Mar 03 11:03:10 <div0>      IPs are already masked :P
226     Mar 03 11:03:12 <div0>      that isn't the problem
227     Mar 03 11:03:18 <[-z-]>     yes but I mean with cool names
228     Mar 03 11:03:23 <div0>      well
229     Mar 03 11:03:25 <[-z-]>     or annoying depending on how you look at them :-P
230     Mar 03 11:03:29 <div0>      what about this:
231     Mar 03 11:03:35 <[-z-]>     z@my-clan.rockz.net
232     Mar 03 11:03:38 <div0>      1. in serious match (like ladder, pickup), you MUST be registered
233     Mar 03 11:03:47 <[-z-]>     yes
234     Mar 03 11:03:53 <div0>      2. in FFA match, you don't have to be, but if not, you show up as unregistered in the scoreboard
235     Mar 03 11:03:56 <Taoki>     Not so much into privacy here, when it comes to Nexuiz. But for those who want it, it is good. Afaik you can just change nickname before entering a server.
236     Mar 03 11:04:01 <Dokujisan> the method for which aliases are used could be public knowledge. Aliases woudln't be trakced. They would only be used to apply moderation actions to an account, when necessary.
237     Mar 03 11:04:05 <div0>         maybe can even only use the marine model and non-colored nicks
238     Mar 03 11:04:15 <Taoki>     This reminds me. I hope Nexuiz will have a menu Friends List at some point
239     Mar 03 11:04:31 <div0>      Taoki: CURRENTLY I can just change my nick :P
240     Mar 03 11:04:45 <div0>      basically... I am fine if I lose features when playing unregisteredly
241     Mar 03 11:04:55 <div0>      like nick colors, player model choice
242     Mar 03 11:05:07 <div0>      but I want to stay able to
243     Mar 03 11:05:20 <div0>      otherwise, I'll have no choice but to create multiple dummy accounts with various email addresses
244     Mar 03 11:05:35 <Dokujisan> div0: I'm mainly asking you to think about the possibilties here that can protect the necessary level of privacy. The main issues with privacy have to do with tracking. The other thing that is useful for a central registration system is to reserve names 
245     Mar 03 11:05:39 <div0>      also, I am fine if some servers enforce the registration
246     Mar 03 11:05:49 <Dokujisan> so nobody could use the alias name "divverent"
247     Mar 03 11:05:52 <div0>      right
248     Mar 03 11:05:54 <div0>      reserving names is good
249     Mar 03 11:05:58 <div0>      but well, on IRC it works too
250     Mar 03 11:06:12 <div0>      if not registered, what if I then always show up as divverent<UNREGISTERED>
251     Mar 03 11:06:20 <div0>      and to be divVerent, I need to registere
252     Mar 03 11:06:25 <Dokujisan> hmm
253     Mar 03 11:06:27 <Taoki>     Right... i even forgot there is a traking system. If there is one... I'm shamed to say i don't know yet (like a system that stores how good you are on servers, atc)
254     Mar 03 11:06:37 <Dokujisan> I woudln't want people to play as Dokujisan<UNREGISTERED>
255     Mar 03 11:06:44 <div0>      well
256     Mar 03 11:06:47 <div0>      you can kick them then :P
257     Mar 03 11:06:55 <Taoki>     rcon is its name iirc
258     Mar 03 11:07:01 <div0>      if you see a Dokujisan<UNREGISTERED> and a Dokujisan on a server
259     Mar 03 11:07:05 <div0>      you know which one is the right one :P
260     Mar 03 11:07:20 <Dokujisan> well *I* do...but a mere player.....
261     Mar 03 11:07:33 <div0>      he'll see that you have the cooler color codes
262     Mar 03 11:07:38 <div0>      and the other Dokujisan is just plain white :P
263     Mar 03 11:08:00 <[-z-]>     maybe he was feeling vanilla and the other one was just being))
264     Mar 03 11:08:06 <div0>      lol
265     Mar 03 11:08:10 <div0>      the unregistered tag could be ))
266     Mar 03 11:08:13 <[-z-]>     haha
267     Mar 03 11:08:27 <[-z-]>     halo on xbox live used to have a iconic background
268     Mar 03 11:08:32 <[-z-]>     in the names list
269     Mar 03 11:08:37 <[-z-]>     well on the scoreboard
270     Mar 03 11:08:56 <Dokujisan> I think when it comes to privacy issues, instead of saying in a blanket fashion "I want my privacy!" is not helpful, but breaking it down into specific concerns or scenarios is something that can be worked with.
271     Mar 03 11:08:57 <[-z-]>     for registered (at bungie.net) users
272     Mar 03 11:09:10 <div0>      Dokujisan: but well, if you can figure out a way that allows enforced registration without the server (not the auth server either) knowing who you are
273     Mar 03 11:09:14 <div0>      then I am fine wiht it
274     Mar 03 11:09:23 <div0>      possibly this can be done using digital signatures
275     Mar 03 11:09:31 <Dokujisan> can you help me come up with some solution like that? I would be more than happy to travel down that road.
276     Mar 03 11:09:44 <div0>      I don't know one, but find it possible that one exists
277     Mar 03 11:09:52 <Dokujisan> getty talked about using digital signatures for the PlayerID concept
278     Mar 03 11:09:59 <div0>      like, with RSA such stuff may be possible
279     Mar 03 11:10:18 <div0>      e.g., RSA scheme is "malleable", so you can "edit" an encrypted message without being able tod ecrypt it
280     Mar 03 11:10:33 <div0>      this might be useful to implement the "aliases"
281     Mar 03 11:10:56 <[-z-]>     Dokujisan: think about integrating the playerID system with wordpress as well.
282     Mar 03 11:10:57 <div0>      they might then appear as valid signatures, but the server doesn't know for whom
283     Mar 03 11:11:25 <div0>      but of course... then the player also cannot be properly banned
284     Mar 03 11:12:16 <Dokujisan> well we all know that any player can just re-register
285     Mar 03 11:12:26 <Dokujisan> but banning is more about creating resistance
286     Mar 03 11:12:39 <Dokujisan> making it a bit harder for them to act inappropriately
287     Mar 03 11:14:22 <div0>      I still wonder if there is a way to combine both
288     Mar 03 11:14:26 <Dokujisan> ip-based banning is more useful. A combination of user account + IP is better.
289     Mar 03 11:14:34 <div0>      what if the "player ID" is a different one when talking to a different server
290     Mar 03 11:14:46 <div0>      e.g. if the cleint doesn't send the player ID, but a hash of the player ID and the server IP
291     Mar 03 11:14:51 <div0>      you then cannot be tracked across servers
292     Mar 03 11:14:57 <div0>      but one server can recognize you
293     Mar 03 11:15:52 <div0>      or even, if every player immediately gets 9 IDs on registration he can freely choose from, and accumulate stats on
294     Mar 03 11:16:04 <div0>      if one is banned, he will of course use the next one
295     Mar 03 11:16:08 <div0>      but he only has 9 chances :P
296     Mar 03 11:16:19 <div0>      still... he then just reregisters
297     Mar 03 11:16:47 <div0>      I am fine if some servers enforce registration of course
298     Mar 03 11:16:55 <div0>      but I can tell you straight away, I won't play on such servers
299     Mar 03 11:17:00 <Dokujisan> yes, I really like the idea of enticing people to act appropriately by offering features that benefit longstanding accounts.
300     Mar 03 11:17:21 <Dokujisan> div0: even if the main privacy issues are dealt with?
301     Mar 03 11:17:30 <div0>      Dokujisan: I do0ubt they CAN be dealt with
302     Mar 03 11:17:35 <div0>      e.g. if a centralized auth server is used
303     Mar 03 11:17:40 <div0>      what if it gets hacked?
304     Mar 03 11:17:54 <div0>      what if the server admin decides it's a good idea to release all sorts of log data from it?
305     Mar 03 11:18:02 <Dokujisan> if the aliases aren't tracked, then that shouldn't affect the privacy issue that you explained earlier (tracking)
306     Mar 03 11:18:07 <div0>      the one piece of ifnormation that I never want to publish, is when and how long I played
307     Mar 03 11:18:09 <Dokujisan> so even if accounts are hacked
308     Mar 03 11:18:17 <div0>      how do I _know_ the aliases are not tracked?
309     Mar 03 11:18:33 <div0>      there should be some technical means so I can trust it without knowing what thze server does
310     Mar 03 11:19:14 <div0>      however, if there are, how could the auth server then possibly recognize me when I am banned?
311     Mar 03 11:19:45 <Dokujisan> every second we're on the internet, we're trusting people. To use a service, there has to be SOME level of trust. When people connect to my nexuiz server, they have to trust me.
312     Mar 03 11:19:59 <div0>      how do they even know it is YOUR server?
313     Mar 03 11:20:05 <div0>      what if mikeeusa names his server the same :P
314     Mar 03 11:20:26 <div0>      okay, you'd notice when you see the crappy maps
315     Mar 03 11:20:29 <div0>      but that is after the fact
316     Mar 03 11:20:32 <Dokujisan> so if we have a policy of explaining publicly how the aliases are used (like they aren't tracked like "normal" names) then that woudl go far to helping to build that trust
317     Mar 03 11:20:44 <div0>      explaining is not enough
318     Mar 03 11:20:51 <div0>      I would demand that they CAN not be tracked
319     Mar 03 11:20:54 <div0>      ensured by technical means
320     Mar 03 11:21:05 <div0>      this might be possible though
321     Mar 03 11:21:16 <Dokujisan> isn't such a claimn (a privacy policy) a legal thing?
322     Mar 03 11:21:21 <div0>      no
323     Mar 03 11:21:27 <div0>      nobody is bound to these things anyway
324     Mar 03 11:21:35 <div0>      I want such a claim based on how the system actually works
325     Mar 03 11:21:42 <div0>      like, based on which info is sent to whom
326     Mar 03 11:22:18 <Dokujisan> how could anyone from a player perspective technically verify that?
327     Mar 03 11:22:37 <div0>      well, if the algorithms are open and it is proven that it ensures anonymity
328     Mar 03 11:22:46 <div0>      then one can verify it on his own, or ask a cryptography professor about it :P
329     Mar 03 11:22:51 <div0>      sort of like how open source works
330     Mar 03 11:22:53 <Dokujisan> and do you always require such technical verification of tracking privacy when you use a service? like irc.quakenet.org?
331     Mar 03 11:22:55 <Taoki>     I think I missed part of the convo, but an quick idea; When it comes to keeping your privacy from your client that you are connecting through (in terms of not giving away your IP addreess, etc) maye we can make a client switch for that. Although, that would make it easier for people to avoid ip-based bans.
332     Mar 03 11:23:14 <div0>      that is the problem, right
333     Mar 03 11:23:32 <div0>      the IP is nothing I am concenred about, as mine is dynamic anyway
334     Mar 03 11:24:13 <Dokujisan> well ok... if the algorithm is open
335     Mar 03 11:24:15 <Taoki>     Servers have such an option theirselves. I set mine to allow the IP to be visible.
336     Mar 03 11:24:19 <Dokujisan> then that is another measure to ensure trust
337     Mar 03 11:24:23 <div0>      Dokujisan: exactly
338     Mar 03 11:24:32 <Dokujisan> very much like the claim, but just with a little more evidence
339     Mar 03 11:24:33 <div0>      and basically, I'd like an open algorithm that allows anonymous clienrts
340     Mar 03 11:24:38 <div0>      exactly
341     Mar 03 11:25:00 <div0>      actually, there are means for this, now that I think of it
342     Mar 03 11:25:06 <div0>      actually, there are means for this, now that I think of it
343     Mar 03 11:25:13 <div0>      know the term "electronic money"?
344     Mar 03 11:25:26 <div0>      basically, it's a number generated both by a server and by a client
345     Mar 03 11:25:27 <Dokujisan> ok, if such a thing were to happen, and aliases were not tracked like normal registered names would be (for stats), then if someone "hacked" into the central server...they woudln't have access to anything of value aside from an email address
346     Mar 03 11:25:31 <div0>      but so that it can be verified, is unique
347     Mar 03 11:25:41 <div0>      BUT: the server cannot later find out which client has hte number
348     Mar 03 11:25:45 <div0>      as the client made the final calculation
349     Mar 03 11:25:55 <div0>      so the client uses a number he calculated together with the server
350     Mar 03 11:26:06 <div0>      but the server does not have a way of knowing to which client he gave it
351     Mar 03 11:26:12 <div0>      as it doesn't know the final calculation the client did
352     Mar 03 11:26:31 <div0>      that is how one could generate an anonymous player ID
353     Mar 03 11:26:43 <div0>      it can still be tracked, in that it can be distinguished from others
354     Mar 03 11:26:49 <div0>      but nobody can find out who got that ID and when
355     Mar 03 11:27:12 <div0>      with 4, 5 of these IDs, I think I'd be anonymous enough
356     Mar 03 11:27:31 <div0>      just... why wouldn't XSAX create such an ID too then :P
357     Mar 03 11:27:49 <div0>      basically, thsi creates IDs that are, mathematically, "detached" from the identity who ordered them
358     Mar 03 11:27:55 <div0>      so I would give the web site my email address
359     Mar 03 11:28:03 <div0>      but later it'd be impossible to link the email address to my ID
360     Mar 03 11:28:27 <div0>      the web site still would be able to e.g. limit IDs to at most one per email address per week
361     Mar 03 11:28:29 <Dokujisan> so with such a system in place, a system that goes to great lengths to ensure privacy for those who seek it, would you still elect not to use servers that utilize the central registration system?
362     Mar 03 11:28:45 <div0>      with such a system, I probably would use servers that use such a system
363     Mar 03 11:28:53 <div0>      as I would KNOW that the ID cannot be linked to my identity in any way
364     Mar 03 11:29:16 <div0>      also, I would KNOW I can make a new one every week :P
365     Mar 03 11:29:32 <div0>      so it can't be used for long-term tracking if I don't want to
366     Mar 03 11:29:50 <Dokujisan> you mean the primary player name? or the aliases?
367     Mar 03 11:30:05 <div0>      both
368     Mar 03 11:30:13 <div0>      all player IDs could use such a scheme
369     Mar 03 11:30:29 <div0>      a player is free to associate the ID with his actual name (e.g. by registering his nickname) at any time
370     Mar 03 11:30:52 <div0>      of course, he'd then have to actually KEEP using that ID, or he wouldn't be able to use his nickname any more :P
371     Mar 03 11:32:57 <Dokujisan> so... using the system you described, if I register with the primary name of Dokujisan and I have aliases of Alice and Bob... if I go onto HOCTF server as "Alice" and begin calling people names and spamming. The admin could ban me. If I try to relogin to that server as "Bob", it would maintain the ban? 
372     Mar 03 11:33:38 <div0>      no
373     Mar 03 11:33:40 <Dokujisan> the central system would somehow know that "Bob" was also banned
374     Mar 03 11:33:46 <div0>      that is impossible
375     Mar 03 11:33:55 <div0>      but, you can only register one such ID every week
376     Mar 03 11:34:01 <div0>      so a troll would run out fast
377     Mar 03 11:34:07 <Dokujisan> oh I see
378     Mar 03 11:34:12 <Dokujisan> so that is the limiting mechanism
379     Mar 03 11:34:15 <div0>      basically:
380     Mar 03 11:34:28 <div0>      the ID generating server remembers your address, and prevents too frequent registration
381     Mar 03 11:34:33 <div0>      but: it does not know which the ID is that you got
382     Mar 03 11:34:47 <div0>      the game can verify your ID - but cannot link it to your address or anything else
383     Mar 03 11:34:56 <div0>      unless you voluntarily give the game the info (e.g. by registering your nick)
384     Mar 03 11:35:22 <div0>      I can implement that crypto scheme, BTW
385     Mar 03 11:35:28 <div0>      I remembered how it works
386     Mar 03 11:36:43 <div0>      one keyword for it is "blind signatures"
387     Mar 03 11:36:51 <div0>      http://ntrg.cs.tcd.ie/mepeirce/Project/Press/digibro.html
388     Mar 03 11:36:54 <div0>      like at the end of that page
389     Mar 03 11:38:04 <div0>      in this case, the "bank" does not know which number I wanted it to sign...
390     Mar 03 11:38:06 <div0>      but it is not perfect
391     Mar 03 11:38:19 <div0>      in that specific protocol, I can still cheat a bit
392     Mar 03 11:39:01 <div0>      but that can be prevented too :P
393     Mar 03 11:39:20 <div0>      (by requiring the "x" to have a special pattern, that is unlikely to come when you modify the signature)
394     Mar 03 11:40:20 <div0>      e.g.: x may be a hash value of a string that is like "NEXIUZ PLAYER ID #43984398"
395     Mar 03 11:40:33 <div0>      and as ID, you'd present both the string and the signature
396     Mar 03 11:40:45 <div0>      if the hash function is good, you can't manipulate the signature
397     Mar 03 11:41:32 <div0>      note that that string would not really be your "ID" :P
398     Mar 03 11:41:48 <div0>      so if the number matches between two players, that is no problem, as the signature still would not match
399     Mar 03 11:44:08 <div0>      1. s = "NEXUIZ PLAYER ID #474574598798"
400     Mar 03 11:44:09 <div0>      2. h = SHA1(s)
401     Mar 03 11:44:11 <div0>      3. r = random
402     Mar 03 11:44:14 <div0>      4. x = h*r^publickey
403     Mar 03 11:44:15 <div0>      5. send x to auth server, get back y which auth server calculates as x^privatekey
404     Mar 03 11:44:18 <div0>      6. t = y/r
405     Mar 03 11:44:20 <div0>      7. The full player ID is s together with t
406     Mar 03 11:44:34 <div0>      to verify, the server would check the ID starts with "NEXUIZ PLAYER ID #", and that the signature matches too
407     Mar 03 11:46:01 <div0>      that scheme is from 1983 by the way
408     Mar 03 11:46:10 <div0>      so if it was patented, the patents have expired now
409     Mar 03 11:47:14 <div0>      I'll probbaly code that soon, but first check it for possible other security problems
410     Mar 03 11:48:39 <div0>      have to go now though
411     Mar 03 11:48:40 <Dokujisan> if we could nail down a privacy-safe central user system, that would allow a lot of other features to be added to the game
412     Mar 03 11:48:45 <div0>      I'll look up more stuff on it
413     Mar 03 11:48:53 <div0>      "electronic money" is the keyword for it though
414     Mar 03 11:49:13 <div0>      basically, the general idea is to make sure that not even the owner of the auth server can know WHO owns a specific key
415     Mar 03 11:49:40 <div0>      and to provide banning by limiting the number of keys generated
416     Mar 03 11:50:18 <div0>      this speciifc scheme has a little problem though, but I once saw the solution for that in a book
417     Mar 03 11:50:26 <div0>      I'll check in that book later :P
418     Mar 03 11:55:20 <Dokujisan> in the meantime, -z- and I were scanning around for open domain names as a name alternative to nexuiz
419     Mar 03 11:55:25 <Taoki>     Alright, while we're all here. I've had a question for a looong time now (separate from all this). What server do the devs play on? I usually play on the DCC servers, but would have liked to play with div0, [-z-] and all the other core devs once.
420     Mar 03 11:55:57 <[-z-]>     recently the HO servers because they are the most well kept USA servers
421     Mar 03 11:56:21 <[-z-]>     bbiab, need to get lunch
422     Mar 03 11:56:31 <Taoki>     Thanks. USA probably means low ping from Europe
423     Mar 03 11:58:48 <[-z-]>     yes but I've played on DCC before and Over the Lazy Dog
424     Mar 03 12:02:12 <[-z-]>     lets get brainstorming about names
425     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> NOT AVAILABLE
426     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexotic
427     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexetic
428     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexon
429     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexuz
430     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexine
431     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexean
432     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexio
433     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexium
434     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexun
435     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenios
436     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenius
437     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenoic
438     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> xenotic
439     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> AVAILABLE
440     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexotus
441     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexaen
442     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> nexilus
443     Mar 03 12:05:55 <Dokujisan> zeniux
444     Mar 03 12:20:36 <Taoki>     some proposed Nexiuz, already used for the current site redirect (nexiuz.org ). I also thought about naming it Zymotic, after the dead project which was named that way.
445     Mar 03 12:21:24 <Dokujisan> if it's being forked, I wouldn't use something that would be mistaken for Nexuiz. But a similar-style name would be good.
446     Mar 03 12:41:40 <[-z-]>     wwi own nexiuz.org
447     Mar 03 13:05:33 <div0>      Taoki: I play on whatever is at the top, or my own
448     Mar 03 13:05:43 <div0>      and sometimes arranged stuff with PB
449     Mar 03 13:06:14 <div0>      I recently changed my server to KH only, to give better experience maybe
450     Mar 03 13:06:30 <Dokujisan> I could never get into KH. I tried for a week once
451     Mar 03 13:06:40 <Dokujisan> I like clan arena though
452     Mar 03 13:06:49 <Dokujisan> that was a great addition
453     Mar 03 13:34:02 <Taoki>     Dokujisan, from the list of names you posted earlier (couldn't think of any on my own, am generally bad with names) the last one, zeniux, sounds prettiest and most fitting. Or a derivate of that.
454     Mar 03 13:34:47 <Taoki>     But, before finding a new name, I think m0ost important is finding a way to let people who don't visit the forums and such know that Nexuiz was renamed. Otherwise, many players may think it just vanished forever all of a sudden, and find out in months or years it's still there
455     Mar 03 13:35:12 <div0>      well
456     Mar 03 13:35:39 <Taoki>     Not sure how that could be done... was thinking that maybe we could find all news articles about Nexuiz on google and see how we could modify each
457     Mar 03 13:35:41 <div0>      I do think that Alientrap won't follow the project when we take over
458     Mar 03 13:35:43 <div0>      so...
459     Mar 03 13:35:52 <div0>      it shouldn't be impossible to get it displayed in game :P
460     Mar 03 13:36:00 <div0>      we have ways to show such a notification
461     Mar 03 13:36:13 <div0>      yes, the rotating yellow box :P
462     Mar 03 13:36:38 <div0>      also, we can organize some server admins, and let them show this when people join their server
463     Mar 03 13:36:39 <Taoki>     How? Does the gamecode support a way to show news from an external page?
464     Mar 03 13:36:43 <div0>      know my "mikeeusa warning"?
465     Mar 03 13:36:49 <div0>      not yet
466     Mar 03 13:36:54 <Taoki>     Not really
467     Mar 03 13:36:57 <div0>      can onyl show a single line of text in the update notification
468     Mar 03 13:37:05 <div0>      but with csqc, you can show a on-join dialog on a server
469     Mar 03 13:37:11 <div0>      so if enough server admins would take over that code
470     Mar 03 13:37:15 <Taoki>     Wow, i didn't know thre is an update notification.
471     Mar 03 13:37:15 <div0>      most people will know
472     Mar 03 13:37:48 <Taoki>     Another good idea would be servers (like DCC) putting the news in their MOTD or periodic helper script messages
473     Mar 03 13:38:21 <div0>      right
474     Mar 03 13:38:26 <div0>      or more visible than MOTD :P
475     Mar 03 13:38:31 <div0>      csqc leaves many possibilities for this
476     Mar 03 13:38:48 <Taoki>     yeah, there is a way to make a message be echoed to anyone when joining, like normal chat.
477     Mar 03 13:39:12 <div0>      that too
478     Mar 03 13:39:15 <div0>      but well
479     Mar 03 13:39:19 <div0>      we can modify code :P
480     Mar 03 13:39:26 <div0>      I have on my server some more-or-less secret feature
481     Mar 03 13:39:31 <div0>      that warns that a map is by mikeeusa :P
482     Mar 03 13:39:52 <div0>      in form of a dialog box that you have to close by pressing a button
483     Mar 03 13:40:44 <Taoki>     hehe realy?
484     Mar 03 13:41:15 <Taoki>     fun :P
485     Mar 03 13:41:45 <Taoki>     Ooh, right... by having separate CSQC on a server which gets downloaded if it doesn't match yours
486     Mar 03 13:41:51 <Taoki>     forgot that :P
487     Mar 03 13:42:03 <div0>      right
488     Mar 03 13:42:06 <div0>      we can do a LOT with that
489     Mar 03 13:42:50 <Taoki>     If we're lucky, we may be able to change the name without loosing a lot of popularity.
490     Mar 03 13:43:17 <div0>      we may even gain more
491     Mar 03 13:43:32 <div0>      because many players probably still think that Nexuiz is the sucky game it was at 1.x times :P
492     Mar 03 13:43:44 <Taoki>     Then, separately, maybe we can google for all news articles which talk about Nexuiz (be them years old) and ask them to change the names, if the admins and system would allow that. So people finding them won't be confused too
493     Mar 03 13:43:58 <div0>      no, changing news of the past is bad
494     Mar 03 13:44:00 <div0>      don't go there
495     Mar 03 13:44:08 <Taoki>     hmm ok then
496     Mar 03 13:44:10 <div0>      those who rewrite history are damned to repeat it :P
497     Mar 03 13:44:21 <Taoki>     makes sense :)
498     Mar 03 13:44:26 <div0>      but, it'd be nice if they could write an update note to the articles :P
499     Mar 03 13:45:00 <Taoki>     Yeah, would be excellent. Enough so someone who seen Nexuiz disappeared and goodles Nexuiz gets an article on the first page mentioning it got renamed
500     Mar 03 13:45:27 <[-z-]>     I can still post news
501     Mar 03 13:45:34 <[-z-]>     I haven't because Vermeulen said he was going to
502     Mar 03 13:45:46 <[-z-]>     but he hasn't
503     Mar 03 13:47:10 <[-z-]>     unizex :-P
504     Mar 03 13:47:22 <Taoki>     :P
505     Mar 03 13:47:28 <[-z-]>     zenuxi
506     Mar 03 13:47:45 <[-z-]>     zah new zi
507     Mar 03 13:48:43 <[-z-]>     have we decided on a name of either the group or game?
508     Mar 03 13:48:51 <Taoki>     I like Zeniux or something similar... that was a good idea Dokujisan included.
509     Mar 03 13:49:50 <Taoki>     Or Zenuix, would resemble the old name more
510     Mar 03 13:53:26 <div0>      we should test the name ideas somehow
511     Mar 03 13:53:38 <div0>      like, try them in a typing test software :P
512     Mar 03 13:53:44 <div0>      to see which variant gets more misztakes
513     Mar 03 13:55:06 <[-z-]>     zenuix sounds the smoothest of all the paladrome names thrown out and is more phonetic than nexuiz :-P
514     Mar 03 13:55:06 <Dokujisan> whatever happens with the name, I would like to spend some time to brainstorm for the right name that has an available .com
515     Mar 03 13:55:21 <Dokujisan> and not pick a name hastily
516     Mar 03 13:56:24 <[-z-]>     group name first might help decide the game name
517     Mar 03 13:57:06 <[-z-]>     who are we? what brings us together? what are we looking to achieve? who are we looking to attract?
518     Mar 03 13:57:09 <Dokujisan> oh right
519     Mar 03 13:57:11 <Dokujisan> the group name
520     Mar 03 13:57:33 <Dokujisan> with getty, we came up with conflict industries for that group. That works well. For this group... um.....
521     Mar 03 13:58:40 <Taoki>     I had been thinking something I mentioned it ysterday. Does anyone believe we may be better without a group name? I seen many projects like that... there are just contributors and no group with a different name. Or they're called "TheProjectName Team"
522     Mar 03 13:58:59 <Taoki>     This could, from some angles, and some ways, seem a little bit more free too
523     Mar 03 13:59:20 <Dokujisan> the group name really helps. If the group does not intend to make any other games, then it can go without a separate group, but a name based on the game name
524     Mar 03 13:59:24 <[-z-]>     well... it takes a lot of people working together to design, create and distribute te game.
525     Mar 03 14:00:03 <[-z-]>     we'll continue to accept contributions and patches from outside parties, divVerent has actually proposed a good way to setup git to accompany this
526     Mar 03 14:00:27 <Dokujisan> like alientrap always intended to make more games than nexuiz. Conflict industries intends to do the same. If this "New Nexuiz" group doesn't intend to make other games, then the group name can be like "Nexuiz Team"
527     Mar 03 14:00:40 <Dokujisan> like my Kickboxing form (called Ax) I call the moderators the "Ax Team"
528     Mar 03 14:01:07 <[-z-]>     I'd like to hope we could create more games if not projects together
529     Mar 03 14:01:16 <Taoki>     yeah
530     Mar 03 14:01:35 <[-z-]>     there are already a few mods that run on top of nexuiz, who knows which way they'll go after the fork
531     Mar 03 14:02:03 <[-z-]>     if alientrap drops support, then they'll likely run off our game code
532     Mar 03 14:03:36 <Dokujisan> ok I'm not against the idea of this group working on other games. Sounds great. 
533     Mar 03 14:03:38 <Taoki>     I play two other games (about different things) which are open source, and not officially developed by a specific team. Just for the note  if anyone's curious, they are Vdrift http://vdrift.net/ (best opensource car game imo) and glest http://glest.org/en/index.php (best opensource rts game)
534     Mar 03 14:05:11 <Taoki>     On the about page of Glest, they say "Glest is made by a bunch of friends, most of them from Spain". Of course this doesn't mean it would be the best idea for Nexuiz.
535     Mar 03 14:05:15 <[-z-]>     someone still has to be in control at some point
536     Mar 03 14:05:27 <Taoki>     yeah
537     Mar 03 14:05:40 <[-z-]>     we're trying to build a group that won't die from having a single or even just 2 leaders
538     Mar 03 14:06:00 <[-z-]>     but rather a board or committee, divVerent would like to see 3
539     Mar 03 14:06:03 <Dokujisan> ok what is a creative way of describing that arrangement
540     Mar 03 14:06:17 <Dokujisan> even imagery
541     Mar 03 14:06:24 <[-z-]>     who me or Taoki?
542     Mar 03 14:06:28 <Dokujisan> like a wheel with spokes
543     Mar 03 14:06:30 <Dokujisan> you
544     Mar 03 14:07:00 <Dokujisan> the arrangement of the group, or the method upon which it is created
545     Mar 03 14:07:17 <[-z-]>     a wheel with spokes connecting to a group (committee) in the center
546     Mar 03 14:09:07 <div0>      shouldn't group name the same as the game name?
547     Mar 03 14:09:29 <Dokujisan> well as I said earlier, that depends on whether the group works on multiple games
548     Mar 03 14:09:33 <Dokujisan> if it's just one game, then sure
549     Mar 03 14:09:43 <div0>      I don't think we want to
550     Mar 03 14:09:51 <div0>      maybe as side projects, with not all members part of it
551     Mar 03 14:10:03 <div0>      but that can then be a new group, cooperating with the "nexuiz group"
552     Mar 03 14:10:13 <Dokujisan> ok. I'm fine with that
553     Mar 03 14:10:26 <div0>      I mean, such groups are not exclusive
554     Mar 03 14:10:33 <[-z-]>     isn't that just a more complicated way of saying we'll figure out a team name later?
555     Mar 03 14:10:37 <div0>      e.g. Taoki made that spinoff game once, didn't he?
556     Mar 03 14:10:41 <div0>      We could cooperate in that too :P
557     Mar 03 14:10:44 <[-z-]>     he's still working on it
558     Mar 03 14:10:47 <div0>      e.g. when I provide a build system...
559     Mar 03 14:10:57 <div0>      I can happily use my build system for his project too
560     Mar 03 14:11:08 <Dokujisan> I like the idea of just calling it <gamename> Team
561     Mar 03 14:11:10 <div0>      even without being part of his development
562     Mar 03 14:11:14 <div0>      yes, so do I
563     Mar 03 14:11:54 <[-z-]>     k, whatever, I don't care that much about the name
564     Mar 03 14:12:01 <Taoki>     That own game i'm making from Nexuiz? I still work on it... just took a brake now since i worked on it a lot at first
565     Mar 03 14:12:17 <Taoki>     Also waiting for FruitieX's HUD changes, i'll have to merge these with my hud and stuff. But yeah
566     Mar 03 14:12:27 <Dokujisan> I'm also interested in that game, btw
567     Mar 03 14:12:30 <div0>      I just still don't like Zenuix...
568     Mar 03 14:12:34 <Dokujisan> ok
569     Mar 03 14:12:40 <div0>      I am not sure if I am interested in that game
570     Mar 03 14:12:48 <[-z-]>     it doesn't even have to ben a palindrome
571     Mar 03 14:12:53 <div0>      but even if not, I'd have no reason to not help out with e.g. making its release builds
572     Mar 03 14:12:55 <[-z-]>     err
573     Mar 03 14:12:59 <Taoki>     Thanks Dokujisan :) Not sure how it will be like... it will be something of a different theme. Not sure if i can get it to what i want it to be
574     Mar 03 14:13:01 <div0>      anagram
575     Mar 03 14:13:04 <[-z-]>     yes, that one :)
576     Mar 03 14:13:08 <Dokujisan> well I like the theme that you described
577     Mar 03 14:13:14 <div0>      zenuiz may be better than zenuix BTW
578     Mar 03 14:13:21 <div0>      because, I have typo'd zenuiz when trying to write zenuix
579     Mar 03 14:13:49 <[-z-]>     xenuiz?
580     Mar 03 14:13:52 <div0>      no
581     Mar 03 14:13:55 <div0>      that sounds like Xen
582     Mar 03 14:13:57 <div0>      which was a flop
583     Mar 03 14:14:04 <Taoki>     I'd still like the wat the first name sounds more
584     Mar 03 14:14:14 <div0>      which?
585     Mar 03 14:14:29 <Taoki>     Zenuix
586     Mar 03 14:14:44 <div0>      I just find it too hard to remmeber/type
587     Mar 03 14:14:48 <div0>      sort of the same fault as Nexuiz has
588     Mar 03 14:15:06 <Taoki>     Yeah, but it kinda sounds and looks prettier
589     Mar 03 14:15:29 <div0>      is it pronounced Zen-u-ix, Ze-nu-ix, ze-nu-i-kku-su, or or Zen-i-us?
590     Mar 03 14:15:41 <[-z-]>     first
591     Mar 03 14:15:46 <div0>      not zenuikkusu?
592     Mar 03 14:15:53 <[-z-]>     I mean, you can if you want
593     Mar 03 14:16:03 <div0>      (latter is how the japanese would pronounce zenuix)
594     Mar 03 14:16:41 <[-z-]>     zenuiz (not japanese)
595     Mar 03 14:16:54 <div0>      that name would be way more japanese friendly :P
596     Mar 03 14:16:54 <[-z-]>     haha, I just typoed zenuix too
597     Mar 03 14:17:10 <div0>      zenuizu would be their katakana writing of it
598     Mar 03 14:17:11 <[-z-]>     zen you iz
599     Mar 03 14:17:28 <[-z-]>     what does zenuizu mean?
600     Mar 03 14:17:31 <div0>      nothing
601     Mar 03 14:17:39 <[-z-]>     (we're back with an even harder to pronounce name)
602     Mar 03 14:17:41 <div0>      I just spelt it in a sequence of katakana characters
603     Mar 03 14:17:52 <div0>      like the japanese do to all foreign words
604     Mar 03 14:17:57 *   Dokujisan is brainstorming names and checking for available .coms
605     Mar 03 14:18:01 <div0>      e.g. floppy disk = fu-ro-ppi de-i-su-ku
606     Mar 03 14:18:19 <[-z-]>     I'm not sure if zenuiz is just because of muscle memory though
607     Mar 03 14:18:27 <div0>      yes
608     Mar 03 14:18:29 <[-z-]>     what if you asked a random person to type it
609     Mar 03 14:18:29 <div0>      that may be too
610     Mar 03 14:18:43 <div0>      basically... I think it maybe shouldn't have an ui in it :P
611     Mar 03 14:18:47 <[-z-]>     haha
612     Mar 03 14:18:56 <[-z-]>     that actually made it easier for me to spell
613     Mar 03 14:18:57 <div0>      Inflexion Uzi CL
614     Mar 03 14:19:02 <div0>      an anagram to illfonicnexuiz
615     Mar 03 14:19:08 <[-z-]>     ;)
616     Mar 03 14:19:38 <[-z-]>     necksuiz
617     Mar 03 14:19:49 <div0>      no, does not solve anything :P
618     Mar 03 14:19:55 <[-z-]>     makes it worse lol :)
619     Mar 03 14:19:58 <div0>      yes
620     Mar 03 14:20:02 <div0>      zeckniuz
621     Mar 03 14:20:14 <div0>      no
622     Mar 03 14:20:19 <[-z-]>     zexiznice
623     Mar 03 14:20:20 <div0>      sounds like a zecke, evil animal in germany
624     Mar 03 14:20:29 <div0>      Zexiz
625     Mar 03 14:20:32 <div0>      haha :P
626     Mar 03 14:20:33 <div0>      "Sex-is"
627     Mar 03 14:20:40 <div0>      oh wait
628     Mar 03 14:20:46 <div0>      you actually intended that
629     Mar 03 14:20:49 <[-z-]>     yeah :-P
630     Mar 03 14:21:04 <[-z-]>     I would never suggest that as a real game name lol
631     Mar 03 14:21:08 <div0>      Xettius
632     Mar 03 14:21:15 <[-z-]>     :mind sploded:
633     Mar 03 14:21:18 <div0>      oh, I had first parsed it as "zexis - nice"
634     Mar 03 14:21:26 <div0>      *z
635     Mar 03 14:21:29 <[-z-]>     hehe
636     Mar 03 14:21:49 <div0>      Textius - the text adventure port
637     Mar 03 14:22:03 <Dokujisan> man... a lot of strange domain names are already taken
638     Mar 03 14:22:05 <[-z-]>     do we even want to stick with these weird arrangements of letters?
639     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> AVAILABLE .COMs
640     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> nexotus
641     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> nexilus
642     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> zeniux
643     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xepharis
644     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xaleco
645     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xeleka
646     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xeleca
647     Mar 03 14:22:08 <Dokujisan> xelecon
648     Mar 03 14:22:10 <div0>      You are standing on a pink reflecting floor. You hear rocket noises.+
649     Mar 03 14:22:12 <div0>      > GO LEFT
650     Mar 03 14:22:21 <div0>      does anyone recognize the map?
651     Mar 03 14:22:21 <[-z-]>     we want a .org though, no?
652     Mar 03 14:22:25 <div0>      see, text adventure works
653     Mar 03 14:22:26 <div0>      yes
654     Mar 03 14:22:31 <Dokujisan> if the .com is available, the .org definitely is
655     Mar 03 14:22:34 <Dokujisan> and I think we should get both
656     Mar 03 14:22:38 <Dokujisan> and redirect the .com
657     Mar 03 14:22:44 <div0>      Xepharis wtf
658     Mar 03 14:22:49 <div0>      reminds of the old Project Alaris
659     Mar 03 14:22:57 <Dokujisan> just brainstorming. I started with nex*
660     Mar 03 14:22:58 <[-z-]>     xenuiz haha (xenu is)
661     Mar 03 14:23:03 <Dokujisan> haha
662     Mar 03 14:23:13 <div0>      no, cannot accept that with my belief :P
663     Mar 03 14:23:22 <[-z-]>     haha, I'm just kidding
664     Mar 03 14:23:28 <div0>      but I would never have spotted it
665     Mar 03 14:23:42 <[-z-]>     ?
666     Mar 03 14:23:48 <div0>      rather rejected that suggestion above because it started with Xen, and Xen was unsuccessful virtualization
667     Mar 03 14:23:55 <[-z-]>     ah yes :-P
668     Mar 03 14:23:58 <div0>      (replaced by KVM)
669     Mar 03 14:24:23 <div0>      Davius
670     Mar 03 14:24:27 <div0>      from [Dave]
671     Mar 03 14:24:30 <[-z-]>     :-P
672     Mar 03 14:24:33 <Dokujisan> haha
673     Mar 03 14:24:44 <[-z-]>     daviuz?
674     Mar 03 14:24:48 <div0>      or maybe even Daviuz
675     Mar 03 14:24:57 <div0>      but it gets in the hard-to-spell region again
676     Mar 03 14:25:01 <div0>      Dave Ius
677     Mar 03 14:25:07 <div0>      "The justice of Dave"+
678     Mar 03 14:25:14 <[-z-]>     davefps
679     Mar 03 14:25:21 <div0>      DaveDaveDave
680     Mar 03 14:25:24 <[-z-]>     or just dave
681     Mar 03 14:25:30 <div0>      KillDave
682     Mar 03 14:25:38 <[-z-]>     killdavekill
683     Mar 03 14:26:01 <[-z-]>     gokilldave
684     Mar 03 14:26:02 <div0>      OMGTKDave
685     Mar 03 14:26:12 <div0>      (Bastards edition)
686     Mar 03 14:26:30 <div0>      Davidiuz
687     Mar 03 14:26:38 <[-z-]>     davefps.org is available
688     Mar 03 14:26:51 <div0>      is anyone here called Dave? :P
689     Mar 03 14:26:58 <div0>      I mean, apart from everyone ;)
690     Mar 03 14:27:01 <[-z-]>     :-P
691     Mar 03 14:27:05 <[-z-]>     no
692     Mar 03 14:27:15 <div0>      BTW, I had reliable sources tell me that morphed would be in our team too
693     Mar 03 14:27:30 <Dokujisan> I suspect that most would want to move over
694     Mar 03 14:27:36 <div0>      just wanted to say
695     Mar 03 14:27:40 <div0>      if we can even get morphed
696     Mar 03 14:27:42 <Dokujisan> but yes, that is good
697     Mar 03 14:27:43 <div0>      we'd get everyone :P
698     Mar 03 14:27:46 <[-z-]>     it's good to have his support
699     Mar 03 14:28:10 <div0>      morphed may work uncleanly, and be a bit weird-creative... so he often has to be put in his bounds :P but we need that creativity
700     Mar 03 14:28:11 <[-z-]>     we need to get setup so we have something for them to move to
701     Mar 03 14:28:17 <Dokujisan> is it possible to do this without telling mikee about it?
702     Mar 03 14:28:24 <div0>      no
703     Mar 03 14:28:28 <Dokujisan> :-)
704     Mar 03 14:28:29 <div0>      but we can wait with telling mikee
705     Mar 03 14:28:34 <div0>      mikee isn't too clever to find out on his own
706     Mar 03 14:28:47 <div0>      it's just that he reads the forum
707     Mar 03 14:28:55 <div0>      as for hosting... well, we could use the icculus repository
708     Mar 03 14:29:03 <div0>      but I'd prefer it on the new domain
709     Mar 03 14:29:10 <[-z-]>     is everyone good with davefps ?
710     Mar 03 14:29:14 <div0>      [-z-]: how expensive is domain hosting with "sort of unlimited" traffic?
711     Mar 03 14:29:18 <div0>      DaveFPS... not so sure yet
712     Mar 03 14:29:20 <div0>      but maybe
713     Mar 03 14:29:21 <[-z-]>     ~$120 a year
714     Mar 03 14:29:22 <div0>      a bit too generic maybe
715     Mar 03 14:29:24 <div0>      googling it
716     Mar 03 14:29:31 <div0>      $10 a month... sounds okay
717     Mar 03 14:29:35 <div0>      so we could put the git on it too
718     Mar 03 14:29:42 <div0>      and with shell access?
719     Mar 03 14:29:46 <div0>      (for making the builds)
720     Mar 03 14:29:47 <[-z-]>     I believe they support git now yes
721     Mar 03 14:29:52 <[-z-]>     and multiple unix accounts, yes
722     Mar 03 14:29:58 <div0>      they don't have to support git :P
723     Mar 03 14:30:01 <[-z-]>     and sftp only accounts
724     Mar 03 14:30:09 <div0>      we can install it in one of the unix accounts
725     Mar 03 14:30:13 <div0>      and set up gitolite on it
726     Mar 03 14:30:22 <div0>      that is actually how you host git
727     Mar 03 14:30:28 <[-z-]>     div0: well they also have a web frontend, I don't know how helpful it is for setting up git though
728     Mar 03 14:30:41 <div0>      only problem wqould be the git daemon, that probably would require asking them and them saying "go ahead, you can use the network port"
729     Mar 03 14:30:54 <div0>      for repository write access you go through ssh anyway
730     Mar 03 14:31:10 <[-z-]>     http://wiki.dreamhost.com/Git
731     Mar 03 14:31:17 <div0>      for the record, git is port 9418
732     Mar 03 14:31:24 <Taoki>     I need to go for the next 1-2 hours. See you all when I get back, take care. I'll try to think of a new name more :)
733     Mar 03 14:31:37 <[-z-]>     okay Taoki, see you
734     Mar 03 14:32:19 <div0>      only problem is, they write that they currently do not support git-daemon
735     Mar 03 14:32:21 <div0>      that is a setback
736     Mar 03 14:32:31 <[-z-]>     well, why not stay on icculus?
737     Mar 03 14:32:45 <div0>      could do that too, at least for a start
738     Mar 03 14:32:47 <Dokujisan> isn't icculus slow?
739     Mar 03 14:32:51 <div0>      that it is
740     Mar 03 14:32:53 <Dokujisan> I always got that impression from it
741     Mar 03 14:32:57 <div0>      I just think this should be hosted on the project domain, if possible
742     Mar 03 14:33:08 <div0>      if nothing else works, we can still offer the git read access via http
743     Mar 03 14:33:12 <div0>      but that will sometimes fail
744     Mar 03 14:33:39 <div0>      can still have a readonly clone of it on other hosts :P
745     Mar 03 14:34:01 <[-z-]>     hmm, I can't really offer the vps up if it's going to be running gameservers
746     Mar 03 14:34:04 <div0>      so actually, we could offer readonly access via http or on icculus, and otherwise use dreamhost
747     Mar 03 14:34:06 <div0>      thagt would work
748     Mar 03 14:34:41 <div0>      via http may be good enough, git devs say we should not do that, but I don't know why other than one has to regularily call git-update-server-info
749     Mar 03 14:35:17 <Dokujisan> hmm... ok I'm liking xun* as a prefix
750     Mar 03 14:35:40 <[-z-]>     I dunno :-\
751     Mar 03 14:35:40 <Dokujisan> man, soooo many strange domain names are taken.
752     Mar 03 14:39:37 <div0>      Xunius?
753     Mar 03 14:39:38 <div0>      Xunion?
754     Mar 03 14:43:28 <Dokujisan> more avialable .coms...
755     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniam
756     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniox
757     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xunium
758     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xundem
759     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xunius
760     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xuniux
761     Mar 03 14:43:29 <Dokujisan> xudex
762     Mar 03 14:44:26 <Dokujisan> xodim
763     Mar 03 14:44:35 <div0>      [-z-]: does dreamhost support CGI?
764     Mar 03 14:46:50 <div0>      because if it does
765     Mar 03 14:46:53 <[-z-]>     hmm, I believe so
766     Mar 03 14:46:54 <div0>      we can cleanly host git over HTTP
767     Mar 03 14:46:56 <div0>      (for newer git clients)
768     Mar 03 14:47:05 <div0>      for older clients, it'll fall back to the a bit clumsy HTTP method
769     Mar 03 14:47:06 <div0>      but still work
770     Mar 03 14:47:12 <div0>      just download more data than needed
771     Mar 03 14:48:11 <div0>      oh, cronjobs?
772     Mar 03 14:48:39 <div0>      (not THAT important for us, though)
773     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> xodem
774     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> xotux
775     Mar 03 14:51:29 <Dokujisan> nodium
776     Mar 03 14:52:50 <div0>      Tuxius
777     Mar 03 14:52:57 <div0>      Tuxiuz
778     Mar 03 14:52:59 <div0>      is hard to type
779     Mar 03 15:04:02 <Dokujisan> dellum
780     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> nodius
781     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xodeos
782     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> modiem
783     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xovium
784     Mar 03 15:04:14 <Dokujisan> xovim
785     Mar 03 15:05:38 <Dokujisan> xendem
786     Mar 03 15:06:13 <Dokujisan> xelod
787     Mar 03 15:06:39 <Dokujisan> xilod
788     Mar 03 15:13:07 <Dokujisan> microsoftiux
789     Mar 03 15:13:10 <Dokujisan> ..j/k
790     Mar 03 17:02:48 <Taoki>     Back. Thought abouc a little new bunch of names...
791     Mar 03 17:02:50 <Taoki>     *about
792     Mar 03 17:03:16 <Taoki>     Not really the best but oh well. My list is:
793     Mar 03 17:03:39 <Taoki>     Zenuix, Zenux, Zenus, Nexuz
794     Mar 03 17:03:56 <Taoki>     the 2nd and 3rd sound best to me. As for team names,
795     Mar 03 17:05:17 <Taoki>     I'm totally not good at these so my ideas are mostly silly. Was still thinking of something with Alien... the only idea that came to my mind was openAlien (please ignore this though... I mean... :P ) Another idea about the team name, was something related to nexuizninjaz, which imo has been a great resource. Something having to do with that would be nice to
796     Mar 03 17:05:38 <Taoki>     Like, openNinjaz, Alien Ninjaz... these are just sillq quick thoughts once again
797     Mar 03 17:08:35 <Taoki>     Sorry for the several typos >.>
798     Mar 03 17:12:15 <Taoki>     What does everyone think? Would Zenux (without the i like my previous suggestion) or Zenus be anything good?
799     Mar 03 17:17:35 <Taoki>     I like the idea of something that contains both Z and X
800     Mar 03 18:52:36 <[-z-]>     hahaah, mikeeusa's suggestion:
801     Mar 03 18:52:37 <[-z-]>     Nexuiz:Depreciated
802     Mar 03 18:53:00 <[-z-]>     he goes on to say
803     Mar 03 18:53:02 <[-z-]>     "but translated into german so it sounds germanish. German is... a dark tounge. Makes everything sound strenghtful."
804     Mar 03 18:54:34 <Taoki>     hehe
805     Mar 03 18:56:15 *   Samual (~sam@c-24-131-80-234.hsd1.pa.comcast.net) has joined #notnexuiz
806     Mar 03 18:56:20 <Samual>    Heh
807     Mar 03 18:56:21 <Samual>    Clever.
808     Mar 03 18:56:31 <[-z-]>     welcome Samual
809     Mar 03 18:56:43 <Samual>    Who is active/idle?
810     Mar 03 18:56:59 <[-z-]>     Taoki is active, div0 and Dokujisan might be around
811     Mar 03 18:57:20 <[-z-]>     we were discussing creating a group based around the fork of the yet to be named game
812     Mar 03 18:57:40 <[-z-]>     something with a better spread of power distributed across a few "major leaders"
813     Mar 03 18:58:12 <Taoki>     I'm hre
814     Mar 03 18:58:16 <Samual>    Well meh
815     Mar 03 18:58:34 <[-z-]>     we've talked about servers, repository hosting and what not
816     Mar 03 18:58:45 <[-z-]>     it sounds like we have enough to continue building releases cross platform
817     Mar 03 18:59:26 <[-z-]>     we can take the time to get more organized from a web point of view as well
818     Mar 03 18:59:28 <Samual>    It's a huge step to abandon Nexuiz though :P
819     Mar 03 18:59:37 <[-z-]>     do you want to stay under alientrap?
820     Mar 03 18:59:52 <Samual>    Well
821     Mar 03 19:00:12 <Samual>    Vermeulen fails, but it's -- It's still hard to abandon Nexuiz :P
822     Mar 03 19:00:35 <[-z-]>     it's no longer nexuiz and the sooner we all accept that, the sooner we can move on
823     Mar 03 19:01:35 <Samual>    Meh.
824     Mar 03 19:02:14 <[-z-]>     it sucks but there isn't much we can do
825     Mar 03 19:02:33 <Samual>    I'd much rather work on a game with new content though.
826     Mar 03 19:04:05 <Samual>    Not necessarily different gameplay, just new artwork/design. If there's one thing that has been shown with this is that an overall theme for a game can go a long way to making it look consistently good.
827     Mar 03 19:09:05 <Taoki>     New content will come over time. Hopefully, some new artwork too. Of course, I hope no one is really thinking about throwing away everything that has been done in 5 years and starting from a scratch.
828     Mar 03 19:11:24 <Taoki>     What was done so far is too good and too important. And I'm sure that in a few years from now, it will be incredible compared to what it is now
829     Mar 03 19:11:43 <Taoki>     (I'm still dreaming about this project looking like UT3, someday :P )
830     Mar 03 19:12:44 <[-z-]>     I'm willing to submit more and may be able to get more from others, we just need to outline our needs
831     Mar 03 19:14:14 <Taoki>     I wish I could model. I can hardly make a boulder in Blender though :(
832     Mar 03 19:15:08 <Taoki>     I can edit existing models to some point (how I made my vixens from pyria) but new models at the quality of the UT 2k4 / UT 3 guns... those have to be very hard to make
833     Mar 03 19:20:58 <Samual>    lawl anyway I think i'm done with Nexuiz officially now, since this person clearly has no intention of changing the name and he doesn't want to listen to the community much.
834     Mar 03 19:22:33 <Taoki>     It would be sad if you left, Samural. Would be sad if anyone really left...
835     Mar 03 19:26:29 <Samual>    lawl well everyone here has been discussing leaving too anyway
836     Mar 03 19:26:54 *   [-z-] gives channel operator status to Samual
837     Mar 03 19:26:58 <Taoki>     If anyone wants to leave, it is of course their choice. I just want to highlight that... in my vision this is not a reason to completely loose faith. Because the project we kept working on for all these years is still here, and will always be here. So if we were with Nexuiz for these years because we liked -it-, although this has undoubtfully upset us greatly, we can keep being with it from now on
838     Mar 03 19:27:44 <[-z-]>     I just don't want to work for a "Company" that represents such shiesty practices
839     Mar 03 19:27:46 <Taoki>     It is still th same code, same experience, etc. If the reason was to modify this code, and parts of what the game is now, and to enjoy what exists in it, then this won't stop us
840     Mar 03 19:28:43 <Taoki>     Whatever its name will change to, its the same thing you will see when you load a map or the menu. Except the name banner which will be changed too. That doesn't go away... if thats what we've been with Nexuiz for we haven't lost anything.
841     Mar 03 19:31:15 <Dokujisan> hey Samual 
842     Mar 03 19:31:30 <Samual>    Hai.
843     Mar 03 19:31:46 <Dokujisan> here is what I've searched so far in terms of domain names
844     Mar 03 19:31:48 <Dokujisan> http://pastie.org/private/z1hlw1gs1d4nrxdvbisxsw
845     Mar 03 19:33:17 <Taoki>     Right... i wax curious what everyone thinks of my last two name ideas
846     Mar 03 19:33:18 <Taoki>     [00:11:51] <@Taoki> What does everyone think? Would Zenux (without the i like my previous suggestion) or Zenus be anything good?
847     Mar 03 19:33:44 <Dokujisan> I always go by available domain names
848     Mar 03 19:33:50 <Dokujisan> and zenux.com isn't available
849     Mar 03 19:34:11 <Dokujisan> otherwise, that's a good name to consider
850     Mar 03 19:34:59 <Taoki>     hmm...
851     Mar 03 19:38:14 <Taoki>     From that list, my favs would be zeniux, xaleco, xuniox, xodeos
852     Mar 03 19:38:16 *   Rad_Ished (~Dooley@cpc3-aztw19-0-0-cust362.aztw.cable.virginmedia.com) has joined #notnexuiz
853     Mar 03 19:38:21 <[-z-]>     hey Rad_Ished
854     Mar 03 19:38:25 <Taoki>     hi
855     Mar 03 19:38:39 <[-z-]>     zeniux or zenuiz?
856     Mar 03 19:38:40 <Rad_Ished> hey folks, i like not nexuiz
857     Mar 03 19:38:43 <Rad_Ished> good name
858     Mar 03 19:38:54 <[-z-]>     Rad_Ished: we've been trying to come up with a real one :-P
859     Mar 03 19:38:59 <Rad_Ished> heh
860     Mar 03 19:39:17 <Taoki>     z, I would prefer the first between the two
861     Mar 03 19:39:18 <Rad_Ished> zenuiz works for me
862     Mar 03 19:39:27 <Rad_Ished> ahhh zexnuix
863     Mar 03 19:39:37 <Taoki>     zeniux
864     Mar 03 19:39:39 <Rad_Ished> i meant argh
865     Mar 03 19:39:43 <[-z-]>     nexzex
866     Mar 03 19:39:45 <Rad_Ished> yeh , what he said
867     Mar 03 19:39:50 <Rad_Ished> nooo
868     Mar 03 19:40:00 <Rad_Ished> zeniux
869     Mar 03 19:40:14 <Rad_Ished> i don't feel im really adding anything here
870     Mar 03 19:40:24 <Dokujisan> <Dokujisan> here is what I've searched so far in terms of domain names
871     Mar 03 19:40:24 <Dokujisan> <Dokujisan> http://pastie.org/private/z1hlw1gs1d4nrxdvbisxsw
872     Mar 03 19:40:46 <Rad_Ished> i  thought that mikee's post was profound
873     Mar 03 19:40:49 <[-z-]>     we want a .org though, no?
874     Mar 03 19:41:21 <[-z-]>     xenix lol
875     Mar 03 19:41:22 <[-z-]>     penix
876     Mar 03 19:41:51 <Taoki>     Atm, my vote's on zeniux / zenuix / zenius
877     Mar 03 19:41:53 <Taoki>     :P
878     Mar 03 19:42:05 <Taoki>     or derivates of these
879     Mar 03 19:42:06 <Samual>    Sexuiz is good
880     Mar 03 19:42:10 <Samual>    But well
881     Mar 03 19:42:12 <Rad_Ished> zenuix
882     Mar 03 19:42:13 <Taoki>     :))
883     Mar 03 19:42:31 <Samual>    Zexun?
884     Mar 03 19:42:36 <[-z-]>     haha, bit of trivia for ya'll, "throng" is a crowd of people
885     Mar 03 19:42:49 <[-z-]>     zexin
886     Mar 03 19:42:57 <Samual>    Zexin too
887     Mar 03 19:43:02 <Samual>    I like that >.>
888     Mar 03 19:43:03 <[-z-]>      zexin.org      AVAILABLE
889     Mar 03 19:43:19 <Samual>    ^_^
890     Mar 03 19:43:23 <Samual>    .com?
891     Mar 03 19:43:27 <[-z-]>     5 letters, not bad
892     Mar 03 19:43:29 <[-z-]>     no .com is taken
893     Mar 03 19:43:32 <[-z-]>     but do we want .com?
894     Mar 03 19:43:32 <Taoki>     Zexin sounds goodish, yeah
895     Mar 03 19:43:43 <[-z-]>     sqautter has it
896     Mar 03 19:44:10 <Samual>    Nizex?
897     Mar 03 19:44:12 <Samual>    lawl
898     Mar 03 19:46:02 <[-z-]>      nexiz.org AVAILABLE
899     Mar 03 19:46:09 <[-z-]>     probably too similar
900     Mar 03 19:46:14 <Samual>    Yeah that's too similar
901     Mar 03 19:46:14 <Samual>    lawl
902     Mar 03 19:52:29 <Dokujisan> I really think it's valuable to have the .com
903     Mar 03 19:52:44 <Dokujisan> but if we don't have that as a requirement, then scan through those names I checked that are not available .coms
904     Mar 03 19:53:00 <[-z-]>     yean but we're not really a company?
905     Mar 03 19:53:04 <[-z-]>     more an organization
906     Mar 03 19:53:06 <Dokujisan> it's not about that
907     Mar 03 19:53:09 <Dokujisan> people know .coms
908     Mar 03 19:53:21 <Dokujisan> when they look for a website, they look for a .com
909     Mar 03 19:53:22 <Dokujisan> first
910     Mar 03 19:53:52 <Taoki>     true
911     Mar 03 19:55:05 <Dokujisan> I can't count how many times I accidentally went to alientrap.com 
912     Mar 03 19:57:45 <Taoki>     From my favorite names, zeniux.com seems to be the only one in that list
913     Mar 03 19:58:31 <Taoki>     When will the name be finally decided? I think, there are a few choices now. I was thinking of taking our top 5-6 ideas for names (if we have that much) and making a pool on the forums
914     Mar 03 19:59:18 <Dokujisan> I think we should definitely take time to pick the name
915     Mar 03 19:59:43 <Dokujisan> in the meantime, a lot of discussion can be done about other details
916     Mar 03 20:01:37 *   Rad_Ished has quit ("haha.. AAAHHHAAAaaARRR!!!  .. ow")
917     Mar 03 20:05:16 <Taoki>     Well, now that I brought that up. When might Nexuiz have player, item and weapon models that would make it look super-modern like Quake4 / UT3? Of course they won't fall from the sky, but I've wondered that for a while
918     Mar 03 20:05:34 <Taoki>     http://www.legitreviews.com/images/reviews/365/quake4_t.jpg / http://www.happypenguin.org/images/quake4.jpg Just imagining Nexuiz looking like that sometime... :)
919     Mar 03 20:10:29 <Dokujisan> well one thing that could have been handled better in existing nexuiz is recruitment. I have talked to a large handful of people who were interested in getting involved in nexuiz, but they weren't given enough direction or help with getting involved and they ended up leaving. 
920     Mar 03 20:11:06 <Dokujisan> people who handle recruitment and managing newcomers to the project don't need to be top developers
921     Mar 03 20:11:24 <Dokujisan> especially if there is some sort of outline for that sort of thing
922     Mar 03 20:12:15 <Dokujisan> there was only one official push (to my knowledge) from alientrap to attract new developers, and I think that effort seemed pretty successful in attracting developers
923     Mar 03 20:12:24 <Dokujisan> but a lot of those developers showed and then eventually left
924     Mar 03 20:12:47 <Dokujisan> so more campaigns to attract more talent to the project woudl be very helpful
925     Mar 03 20:13:14 <Dokujisan> these are the kinds of things that should be a part of an open source game like this, imo
926     Mar 03 20:20:36 <Taoki>     I agree. I seen posts about people who wanted to come and help, but after that we haven't heard anything about them
927     Mar 03 20:22:36 <Dokujisan> I always though that if I were a part of alientrap, I would have personally talked with those people to make sure they are kept informed and busy
928     Mar 03 20:23:01 <Dokujisan> but as a simple member of the community, it wasn't really my place. I didn't even know who was coming to alientrap
929     Mar 03 20:26:02 <Taoki>     yeah
930     Mar 03 20:37:06 <Samual>    I contacted most the people on the "We need developers" thread.
931     Mar 03 20:38:08 <Samual>    --- Most of the time they were interested and sent emails back, but they never really showed up.
932     Mar 03 21:03:39 <Taoki>     Sorry for the delay... got busy with some other things from another channel. Going to bed in a minute too. Anyway, I know some topics were fional works are already released, but there was no feedback given on it.
933     Mar 03 21:04:29 <Taoki>     blkrbt still has 3 songs ready to be committed for at least 4 months iirc. Same as tZork's songs, about 8 of them I think (if I remember correctly again). There was also someone who made an awesome high quality robot model 6 months ago, no one said anything about that either.
934     Mar 03 21:04:35 <Taoki>     Maybe i should try finding that topic again
935     Mar 03 21:12:40 *   TVR (~TVR@96.49.107.196) has joined #notnexuiz
936     Mar 03 21:13:02 <TVR>       Glad to see you are all on board.
937     Mar 03 21:14:34 <Taoki>     Hello :)
938     Mar 03 21:15:41 <TVR>       Hey Taoki, has tZork been notified?
939     Mar 03 21:15:49 <Taoki>     What about?
940     Mar 03 21:20:08 <TVR>       He doesn't seem pleased about the actions of Vermeulen and LordHavoc selling a GPL version of his source code.
941     Mar 03 21:21:19 <Taoki>     Yeah, he spoke about this on the channel too. Hope he won't be leaving the project, would be sad if anyone did
942     Mar 03 21:21:27 <Taoki>     Aah, found what I was looking for.
943     Mar 03 21:21:34 <Taoki>     I'll post all 3 links
944     Mar 03 21:23:10 <TVR>       Yes, that would be great.
945     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=69763#p69763 - The robot model I mentioned. Imo it looks awesome. No one gave any feedback since Novemver 2009.
946     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=74456#p74456 Scorp's songs (not tzork sorry), only the on for the tutorial map included.
947     Mar 03 21:24:09 <Taoki>     http://forum.alientrap.org/viewtopic.php?p=70446#p70446 3 songs by blkrbt, which haven't been reviewed for many months either
948     Mar 03 21:24:31 <Taoki>     Sorry about that TVR... posted before mentioning some forgotten contributions previously
949     Mar 03 21:25:21 <Taoki>     And these are only the ones I know of
950     Mar 03 21:26:18 <TVR>       Is that media FOSS?
951     Mar 03 21:26:45 <Taoki>     Not sure... it shold be gpl iirc
952     Mar 03 21:27:23 <Taoki>     Anyway, i need to run now. Late here. See you all tomorrow
953     Mar 03 21:30:36 <[-z-]>     wtf keybord
954     Mar 03 21:30:53 <[-z-]>     /\ /\nd $ $topped working
955     Mar 03 21:32:09 <TVR>       Totally unresponsive?
956     Mar 03 21:43:48 *   Taoki has quit (Ping timeout: 364 seconds)
957     Mar 03 21:57:48 <[-z-]>     working again
958     Mar 04 00:13:12 <TVR>       [-z-]: Have you contacted the Free Software Foundation, and/or EFF?
959     Mar 04 01:54:12 *   TVR has quit (Remote host closed the connection)
960     Mar 04 03:35:37 <div0>      Zenux is a Linux distro (or should be).
961     Mar 04 03:35:46 <div0>      Zenus... well, I would like to keep the x somewhere :P
962     Mar 04 03:35:52 <div0>      OpenAlien... please not ;)
963     Mar 04 03:35:57 <div0>      (AlienArena, OpenArena...)
964     Mar 04 03:36:33 <div0>      [01:00:49] <Samual> Vermeulen fails, but it's -- It's still hard to abandon Nexuiz :P
965     Mar 04 03:36:35 <div0>      [01:01:11] <@[-z-]> it's no longer nexuiz and the sooner we all accept that, the sooner we can move on
966     Mar 04 03:36:39 <div0>      it's not abandoning, but just renaming
967     Mar 04 03:36:44 <div0>      we wouldn't have to abandon much
968     Mar 04 03:36:55 <div0>      maybe we should abandon the old evil* texture sets if we release under a new name anyway
969     Mar 04 03:37:34 <div0>      and half the maps :P
970     Mar 04 03:37:45 <div0>      on the other hand, we CAN include quite some public released maps of our taste :P
971     Mar 04 03:37:51 <div0>      (but please not ANY greatwall)
972     Mar 04 03:38:17 <div0>      So actually... why don't we go for a teamplay focus in the "forked game"?
973     Mar 04 03:38:41 <div0>      let's try to include 5 CTF maps, and 5 DM maps that ALSO are suitable for keyhunt and Domination, and 2 or 3 Onslaught maps
974     Mar 04 03:58:06 <div0>      [03:24:50] <@Taoki> http://www.alientrap.org/forum/viewtopic.php?p=74456#p74456 Scorp's songs (not tzork sorry), only the on for the tutorial map included.
975     Mar 04 03:58:08 <div0>      [03:24:50] <@Taoki> http://forum.alientrap.org/viewtopic.php?p=70446#p70446 3 songs by blkrbt, which haven't been reviewed for many months either
976     Mar 04 03:58:18 <div0>      as for songs: I normally like to include them only when they are actually used by the game
977     Mar 04 03:58:27 <div0>      but well, this would now be a good point to do it, and remove some songs by elysis :P
978     Mar 04 05:11:41 <div0>      okay, I finished the flaw in the player ID system I proposed :P
979     Mar 04 05:19:21 <div0>      http://paste.debian.net/62392/
980     Mar 04 05:19:31 <div0>      note: the patent for Schnorr identification expired last year :P
981     Mar 04 05:20:04 <div0>      so we can actually use it
982     Mar 04 05:20:36 <div0>      this prtoocol generates a player ID the generating server cannot trace back...
983     Mar 04 05:20:56 <div0>      and the old version had the flaw that an attacker who sniffed the ID of another player can impersonate him by simply providing the same ID
984     Mar 04 05:33:54 <div0>      that is then almost the perfect player ID system - nobody has to trust anyone for it to work :P
985     Mar 04 05:34:17 <div0>      (well, one has to trust the client application that it actually does perform the protocol... but in open source that can be verified easily)
986     Mar 04 06:15:44 <Dokujisan> <div0> So actually... why don't we go for a teamplay focus in the "forked game"?
987     Mar 04 06:15:49 <Dokujisan> I like that thinking
988     Mar 04 06:18:04 <Dokujisan> <div0> it's not abandoning, but just renaming
989     Mar 04 06:18:04 <Dokujisan> <div0> we wouldn't have to abandon much
990     Mar 04 06:18:25 <Dokujisan> the one thing that I'm hopeful for is the ability to do the things in this fork that weren't done in previous nexuiz
991     Mar 04 06:19:07 <div0>      which are?
992     Mar 04 06:19:44 <Dokujisan> If I had my way, I would take these community-driven efforts that I've done in nexuiz and ramp them up, place heavy focus on them
993     Mar 04 06:20:06 <div0>      well, which are these?
994     Mar 04 06:20:15 <Dokujisan> ok I'll explain what I've done...
995     Mar 04 06:20:28 <div0>      I mean, do you mean stuff game code-wise, or stuff "representation wise"?
996     Mar 04 06:20:45 <Dokujisan> activity-wise
997     Mar 04 06:20:48 <Dokujisan> like creating tournaments
998     Mar 04 06:20:49 <div0>      ah, great then
999     Mar 04 06:20:55 <div0>      I have ABSOLUTELY no problem with that
1000     Mar 04 06:20:58 <Dokujisan> encouraging people to form clans, and helping them form clans
1001     Mar 04 06:21:04 <div0>      but I do wonder why not much was done in that direction before
1002     Mar 04 06:21:07 <Dokujisan> orgnizing training 
1003     Mar 04 06:21:11 <div0>      but well
1004     Mar 04 06:21:24 <div0>      what we WILL gain, is a website that does not have to look "professional" like a company site
1005     Mar 04 06:21:24 <Dokujisan> setting up a training server and "hiring" some trainers
1006     Mar 04 06:21:28 <div0>      so we CAN post recent stuff there
1007     Mar 04 06:21:34 <div0>      and announce events, and like that
1008     Mar 04 06:22:06 <div0>      also...
1009     Mar 04 06:22:13 <div0>      when we don't have to act all "professional"...
1010     Mar 04 06:22:15 <Dokujisan> and over the past 6-8 months I have formed a group of people who are mappers, or they learned mapping, and I had them working on various map projects
1011     Mar 04 06:22:19 <div0>      why not put some servers in the default favorites?
1012     Mar 04 06:22:20 <Dokujisan> like "fixing" maps
1013     Mar 04 06:22:23 <div0>      e.g. that training server :P
1014     Mar 04 06:22:28 <Dokujisan> and converting maps from DM -> CTF
1015     Mar 04 06:22:44 <div0>      actually... I would probably ONLY put that training server, and about two beta test servers there
1016     Mar 04 06:23:04 <div0>      but a training server at the top of the server list WILL help a lot
1017     Mar 04 06:23:26 <div0>      converting DM -> CTF... not so sure
1018     Mar 04 06:23:32 <div0>      this never really works out :P
1019     Mar 04 06:23:47 <div0>      minimanctf is one of the few exceptions
1020     Mar 04 06:23:51 <Dokujisan> There were two concepts for training servers. There was mine which was a "bootcamp" server which only had a couple maps on it to allow for a group to be taught by a trainer....and there is the Dojo map concept by -z- and mookow which is like an obstacle course that doesn't require a trainer
1021     Mar 04 06:24:16 <div0>      not sure if a Dojo server would belong on the top of the server list
1022     Mar 04 06:24:19 <div0>      bootcamp probably would
1023     Mar 04 06:24:20 <Dokujisan> the dojo seems like it would be for getting the "basics" while the bootcamp would be for refining and going from beginner to intermediate or advanced
1024     Mar 04 06:24:38 <div0>      dojo is interesting for new players? THAT is enw to me
1025     Mar 04 06:24:45 <Dokujisan> the bootcamp sessions were like martial arts training that I've done before....lots of drills
1026     Mar 04 06:24:49 <div0>      IIRC that map was full of very advanced mvoement tricks
1027     Mar 04 06:25:05 <div0>      but well...
1028     Mar 04 06:25:07 <Dokujisan> div0: you should check out the dojo map that mookow is working on. Some very interesting ideas there
1029     Mar 04 06:25:16 <Dokujisan> I'll put it up if you want to see
1030     Mar 04 06:25:22 <div0>      I'd suggest just reserving one or two IPs for use as "newbie training" server
1031     Mar 04 06:25:26 <div0>      and one more IP for beta tests
1032     Mar 04 06:26:11 <Dokujisan> so far, almost everyone that I trained in the bootcamp servers went on to become a nexuiz "regular"
1033     Mar 04 06:26:11 <div0>      and all these should be by default in the server list (but the beta test server should only be up when actually there is something new to test)
1034     Mar 04 06:26:20 <Dokujisan> so it's a great conversion tool
1035     Mar 04 06:26:33 <div0>      thing is... to me the bootcamp idea sounds way more interesting to a new player
1036     Mar 04 06:26:34 <Dokujisan> for building a community and retaining players
1037     Mar 04 06:26:41 <div0>      obstacle course really isn't everyone's thing
1038     Mar 04 06:26:43 <Dokujisan> yeah, but it requires a trainer
1039     Mar 04 06:26:52 <Dokujisan> if we can organize trainers properly
1040     Mar 04 06:26:56 <Dokujisan> then that will work wonderfully
1041     Mar 04 06:27:07 <div0>      even if there is no trainer it can work out
1042     Mar 04 06:27:11 <Dokujisan> I already know a handful of people who would be willing to do training
1043     Mar 04 06:27:15 <div0>      with cleverly designed maps for it :P
1044     Mar 04 06:27:25 <div0>      but, even if there is no trainer, there should be moderators
1045     Mar 04 06:27:31 <Dokujisan> well that sounds more like the dojo concept
1046     Mar 04 06:27:42 <Dokujisan> where the map is the training tool
1047     Mar 04 06:27:42 <div0>      and be it just to keep out the Diablo-D3s who join noob servers and then frag everyone there all the time :P
1048     Mar 04 06:27:48 <div0>      well
1049     Mar 04 06:27:54 <div0>      I hate putting the focus on obstacle course
1050     Mar 04 06:27:57 <div0>      THAT is totally boring to me
1051     Mar 04 06:28:06 <Dokujisan> you should really see the map. hang on a sec
1052     Mar 04 06:28:07 <div0>      it should rather be actual gaemplay
1053     Mar 04 06:28:21 <div0>      it'd be the FIRST obstacle course map that is interesting
1054     Mar 04 06:28:24 <Dokujisan> mookow even found a way to play VIDEOS that give an example
1055     Mar 04 06:28:26 <Dokujisan> it's amazing
1056     Mar 04 06:28:29 <div0>      sure
1057     Mar 04 06:28:33 <div0>      but not for everyone
1058     Mar 04 06:28:54 <div0>      it's simply for another group of players
1059     Mar 04 06:29:00 <div0>      while the bootcamp idea should work for everyone
1060     Mar 04 06:29:05 <div0>      because it focuses on actually PLAYING the game
1061     Mar 04 06:29:21 <div0>      but yes, it requires a trainer
1062     Mar 04 06:29:29 <div0>      probably bootcamp server should only be up when a trainer is there
1063     Mar 04 06:29:41 <div0>      (if we put it on top of the server list, that is)
1064     Mar 04 06:29:55 <Dokujisan> the way I did bootcamp before was I created an IRC channel where trainers would idle. Then I created a page with a webchat interface pointing to that channel. The webpage explained bootcamp and said "If you want to train, go into chat and request a trainer"
1065     Mar 04 06:30:06 <div0>      basically, I don't say the Dojo shouldn't be done...
1066     Mar 04 06:30:09 <Dokujisan> and then if a trainer is available, both would go to the bootcamp server for a training session
1067     Mar 04 06:30:11 <div0>      of course not, it is a good idea
1068     Mar 04 06:30:20 <div0>      I just don't think it should be announced at the top of the server list all the time
1069     Mar 04 06:30:27 <div0>      as it may also drive newbies away
1070     Mar 04 06:30:30 <div0>      it sure would have driven away me
1071     Mar 04 06:30:43 <Dokujisan> ok connect nullgaming.com:27005
1072     Mar 04 06:30:48 <div0>      can't, am at work
1073     Mar 04 06:30:50 <Dokujisan> oh ok
1074     Mar 04 06:31:02 <Dokujisan> basically, the dojo map has various rooms
1075     Mar 04 06:31:03 <div0>      basically, the whole obstacle course idea isn't really appealing to me
1076     Mar 04 06:31:11 <Dokujisan> and each room has a focus....like movement, weapons, etc
1077     Mar 04 06:31:18 <Dokujisan> and within each room, there are doors
1078     Mar 04 06:31:28 <div0>      well, I am not saying this would be a bad ides
1079     Mar 04 06:31:30 <div0>      a
1080     Mar 04 06:31:31 <Dokujisan> and you enter a door and it walks you through how to do a certain thing....like laser jumping
1081     Mar 04 06:31:34 <Dokujisan> wall lasering
1082     Mar 04 06:31:39 <Dokujisan> rocket jumping
1083     Mar 04 06:31:40 <Dokujisan> etc
1084     Mar 04 06:31:45 <div0>      as for bootcamp, is there a way to train multiple people at once?
1085     Mar 04 06:32:07 <Dokujisan> and before you do the move, you can type "help" and that will start the download of the video. As soon as the video is downloaded, it plays on your screen so you see what you are suppoed to be doing
1086     Mar 04 06:32:12 <div0>      I'd prefer such a server where players can join and leave at any time
1087     Mar 04 06:32:22 <Dokujisan> bootcamp, absolutely. I've trained up to 6 people at a time
1088     Mar 04 06:32:33 <Dokujisan> well, actually I've trained more than that a long time ago before bootcamp was started
1089     Mar 04 06:32:36 <div0>      I just say... ideally it should be working WITHOUT having to go to a chat
1090     Mar 04 06:32:44 <Dokujisan> but about 6 people works well
1091     Mar 04 06:32:47 <div0>      but by joining a public server
1092     Mar 04 06:33:07 <Dokujisan> well I would love to see a mechanism for requesting a trainer IN the game. that would be awesome
1093     Mar 04 06:33:17 <div0>      you can do HTTP requests from QC
1094     Mar 04 06:33:18 <Dokujisan> but using webchat was the best I could think of
1095     Mar 04 06:33:58 <div0>      so basically, you could make a HTTP request to a CGI script that will post the request on IRC
1096     Mar 04 06:34:34 <Dokujisan> So what I did with bootcamp was I started to create a teaching plan, a curriculum, with various drills that the trainer would have the students walk through. The reason I started doing this was so I could quickly get a trainer onboard and all they would have to do is follow the curriculum
1097     Mar 04 06:34:39 <div0>      basically, I envision it this way...
1098     Mar 04 06:34:44 <div0>      noob joins training server...
1099     Mar 04 06:34:52 <Dokujisan> and of course, they would help create the curriculum as well, help refine it, add more drills
1100     Mar 04 06:34:54 <div0>      and can spectate only
1101     Mar 04 06:35:00 <div0>      on some button, he can request a trainer
1102     Mar 04 06:35:10 <div0>      or request the already on the server trainer's attention
1103     Mar 04 06:35:16 <div0>      trainer can then let him in
1104     Mar 04 06:35:36 <Dokujisan> can the trainer request be doing based on geography?
1105     Mar 04 06:35:36 <div0>      shouldn't be done too much like school though :P
1106     Mar 04 06:35:46 <div0>      based on geography, no
1107     Mar 04 06:35:52 <Dokujisan> no, I ran it like martial arts training
1108     Mar 04 06:35:55 <div0>      but, we could have multiple training servers
1109     Mar 04 06:36:01 <div0>      the closer one would be at the top of the list
1110     Mar 04 06:36:05 <div0>      and be most likely to be joined
1111     Mar 04 06:36:10 <Dokujisan> I explained some things, then we did some drills, then I stoped and explained some more and then we did some drills
1112     Mar 04 06:36:26 <div0>      sure
1113     Mar 04 06:36:28 <Dokujisan> usually the sessions lasted about an hour, but sometimes they went for 3-4 hours
1114     Mar 04 06:36:34 <div0>      I just say... nobody should be "forced" to join at a certain time
1115     Mar 04 06:36:40 <div0>      and one should easily be able to skip a session too :P
1116     Mar 04 06:36:54 <div0>      it'd be better if players can just join the training when they feel like it
1117     Mar 04 06:37:02 <div0>      a curriculum can of course be used to decide what is the focus on what day
1118     Mar 04 06:37:57 <Dokujisan> before bootcamp, we tried another approach and that was like running "classes" where we started a nexuiz school server publicly and we went to all of the public severs with people on them and announced "If you want nexuiz training, a class starts in 5 minutes. Go to here"
1119     Mar 04 06:38:02 <Dokujisan> but that turned out to be a mess
1120     Mar 04 06:38:18 <Dokujisan> we successfully collected a number of players...like as many as 15
1121     Mar 04 06:38:23 <div0>      well
1122     Mar 04 06:38:25 <Dokujisan> and we certainly did train them in some basics
1123     Mar 04 06:38:26 <div0>      I want something in between
1124     Mar 04 06:38:30 <Dokujisan> but it was very very very difficult to moderate
1125     Mar 04 06:38:35 <Dokujisan> so that idea didn't work
1126     Mar 04 06:38:36 <div0>      server should be public, but trainer should decide who he lets in or not
1127     Mar 04 06:38:42 <Dokujisan> that is why we came up with bootcamp
1128     Mar 04 06:38:50 <div0>      it shouldn't look like a closed community
1129     Mar 04 06:38:59 <div0>      it should be free, and one should be able to join it without commitment
1130     Mar 04 06:39:17 <div0>      but, moderation should then be done using a whitelist approach
1131     Mar 04 06:39:25 <div0>      i.e. anyone can join the server and try to talk to the trainer
1132     Mar 04 06:39:30 <div0>      but the trainer decides who gets to actually play
1133     Mar 04 06:39:33 <Dokujisan> the teaching server (the first approach) was public and various people would join it and start shooting because they didn't know any better
1134     Mar 04 06:39:40 <div0>      EXACTLY :P
1135     Mar 04 06:39:52 <div0>      a trainer could e.g. let one player join, tell him what to do, and only then let the next one in
1136     Mar 04 06:39:58 <div0>      to avoid that mess
1137     Mar 04 06:40:05 <Dokujisan> so yeah if there are mechanisms built into the game to help moderate the bootcamp server experience, that would be great
1138     Mar 04 06:40:20 <div0>      basically, I say: the bootcamp should be "really" public
1139     Mar 04 06:40:29 <div0>      a public server where anyone can join, with bootcamp specific restrictions
1140     Mar 04 06:40:34 <Dokujisan> ok
1141     Mar 04 06:40:39 <Dokujisan> that's awesome
1142     Mar 04 06:40:39 <div0>      and a feature to request a trainer when none is available
1143     Mar 04 06:40:51 <div0>      because: that will get our noobs to actually TRY the bootcamüp
1144     Mar 04 06:40:58 <div0>      as it'd be at the top of the server list
1145     Mar 04 06:41:12 <Dokujisan> that would be a HUGE conversion tool
1146     Mar 04 06:41:23 <div0>      exactly
1147     Mar 04 06:41:28 <Dokujisan> for turning new players into intermediate players quickly
1148     Mar 04 06:41:45 <div0>      things we need for it: a server should be "spectator only", and someone with master access can let players join the game
1149     Mar 04 06:42:06 <div0>      and, there should be a way to send a message to IRC (hehe, rcon2irc sort of can already do that, but this would better be more controlled)
1150     Mar 04 06:42:11 <Dokujisan> I ran two bootcamp servers
1151     Mar 04 06:42:49 <div0>      BTW: the spectator-only feature also sounds like a good idea for clan matches
1152     Mar 04 06:42:52 <Dokujisan> if a session was already started, someone could start a new session on the other server
1153     Mar 04 06:44:52 <Dokujisan> the central user system idea would really help with clan activity as it would allow for a proper stats system and clan tag reservation and perhaps ....team slot reservation?? like for this clan match, only members of [o] can join team blue
1154     Mar 04 06:45:38 <Dokujisan> that was a difficulty before with running clan matches where people would join and suddenly jump into the game during warmup and start playing and we'd have to tell them to spectate
1155     Mar 04 06:46:00 <Dokujisan> and I had to kick some people and they would get mad because they didn't see my messages before 
1156     Mar 04 06:46:47 <Dokujisan> it was just a mess. But if we had a way to enforce rules during clan matches based on usernames or clan names, that would help a lot
1157     Mar 04 06:47:20 <Dokujisan> then if someone on team blue dropped their connection, a spectator from that same clan could jump into the game (but the other spectators woudln't be allowed)
1158     Mar 04 06:47:35 <Dokujisan> that was another difficulty with clan matches, dropped connections
1159     Mar 04 06:47:51 <div0>      right
1160     Mar 04 06:47:58 <div0>      I have described aw working user system
1161     Mar 04 06:48:03 <div0>      that ensures anonymity AND security :P
1162     Mar 04 06:48:10 <Dokujisan> that's awesome!
1163     Mar 04 06:48:10 <div0>      could sure be used for nick and clan tags too
1164     Mar 04 06:48:20 <Dokujisan> I wanna hug you
1165     Mar 04 06:48:25 <div0>      (of course, by associating a nick, you lose anonymity, but well, then you KNOW it :P)
1166     Mar 04 06:48:34 <Dokujisan> right
1167     Mar 04 06:48:48 <Dokujisan> so,,another thing that I've done is organize mapping projects
1168     Mar 04 06:48:52 <div0>      it can still be used to ban trolls, as the anonymous IDs would only be given once per week per email address
1169     Mar 04 06:49:04 <Dokujisan> and that also involves mapping training too for those who want to learn
1170     Mar 04 06:49:04 <div0>      so if you lose your ID, in worst case you have to wait a week to get a new one
1171     Mar 04 06:49:19 <div0>      a really elaborate troll could of course request a new ID every week but do nothing
1172     Mar 04 06:49:26 <div0>      and then one year later, he can burn 52 IDs :P
1173     Mar 04 06:49:34 <div0>      but that is unlikely
1174     Mar 04 06:49:39 <Dokujisan> I once created a team of people called NCT = Nexuiz Community Team to help me run some community projects (like organizing bootcamp, organizing clan matches, organizing mapping projects)
1175     Mar 04 06:50:02 <Dokujisan> and since I basically gave up on the clan community, the NCT has only been focusing on the mapping projects
1176     Mar 04 06:50:18 <Dokujisan> but we made some good progress
1177     Mar 04 06:51:04 <Dokujisan> I think Nexuiz should have had an NCT-like group...which is just another way fo saying "you can volunteer to be involved in nexuiz" and then someone would direct and manage those people 
1178     Mar 04 06:51:17 <Dokujisan> I mean an NCT sort of group in an official sense
1179     Mar 04 06:52:17 <Dokujisan> because it creates more mappers and it allows a lot of new projects to get off the ground quickly because we would already have a group of willing volunteers
1180     Mar 04 06:52:37 <Dokujisan> it allows for map testing
1181     Mar 04 06:52:46 <div0>      speaking of maps... which maps do we want in "notnexuiz"?
1182     Mar 04 06:52:50 <Dokujisan> good question
1183     Mar 04 06:52:53 <div0>      (out of the community maps)
1184     Mar 04 06:53:19 <Dokujisan> I would think to start that off with "what maps do we NOT want that are currently in nexuiz" and then figure out how many open slots there are
1185     Mar 04 06:53:29 <div0>      not really :P
1186     Mar 04 06:53:35 <div0>      blockscape is e.g. a good candidate, I'd say
1187     Mar 04 06:53:44 <div0>      maybe needs a better compile though
1188     Mar 04 06:53:57 <div0>      controlfactor :P
1189     Mar 04 06:54:01 <div0>      (needs visual remake)
1190     Mar 04 06:54:22 <div0>      too bad we can't use docpython's maps
1191     Mar 04 06:54:57 <Dokujisan> I discussed this with Getty with our other project. What is the major reason for having a lot of maps included with the game? I mean aside from those intended to be played in Campaign mode. It seems like 99% of gameplay happens on non-standard maps that get auto-downloaded to the player by the server.
1192     Mar 04 06:55:13 <div0>      the included maps represent the game
1193     Mar 04 06:55:31 <div0>      currently, what you play online is very different from what the game contains
1194     Mar 04 06:55:34 <div0>      that IMHO is not good
1195     Mar 04 06:55:40 <Dokujisan> would we require these included maps to have bot waypoints?
1196     Mar 04 06:55:59 <div0>      yes
1197     Mar 04 06:56:08 <Dokujisan> so someone could feasibly play CTF with some bots
1198     Mar 04 06:56:09 <div0>      and possibly use them in campaign too
1199     Mar 04 06:56:14 <div0>      right
1200     Mar 04 06:56:16 <Dokujisan> ok
1201     Mar 04 06:56:19 <div0>      not very well
1202     Mar 04 06:56:22 <div0>      but they should work
1203     Mar 04 06:56:29 <Dokujisan> since mangina improved the bots, they are actually playable in CTF now, I think
1204     Mar 04 06:56:31 <div0>      this BTW speaks against blockscape...
1205     Mar 04 06:56:36 <Dokujisan> er mandinga*
1206     Mar 04 06:56:36 <div0>      IIRC it cannot be played without laserjumps
1207     Mar 04 06:56:47 <Dokujisan> yeah :-/
1208     Mar 04 06:56:56 <div0>      controlfactor should work with bots
1209     Mar 04 06:56:56 <Dokujisan> it would need some jumppads in certain places maybe?
1210     Mar 04 06:56:58 <div0>      but looks outdated
1211     Mar 04 06:57:21 <div0>      tznex03, same problem :P
1212     Mar 04 06:57:35 <div0>      tznex03 is the closest to classic Quake1/2 CTF we ever got
1213     Mar 04 06:57:42 <Dokujisan> we couldn't include any of these q3 conversion maps, could we?
1214     Mar 04 06:57:47 <div0>      we can't
1215     Mar 04 06:57:49 <Dokujisan> ok
1216     Mar 04 06:57:49 <div0>      and should not
1217     Mar 04 06:58:24 <div0>      hehe, that is already the full list of CTF maps I really would like to add - blockscape (but bots... can't), controlfactor, tznex03
1218     Mar 04 06:58:37 <Dokujisan> many people seem to like gasolinepowered, and I'm sure the new version of it is going to be great
1219     Mar 04 06:58:43 <div0>      oh right
1220     Mar 04 06:58:44 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/maps/hoctf/
1221     Mar 04 06:58:46 <div0>      that one too
1222     Mar 04 06:58:51 <div0>      I didn't see that one when scrolling :P
1223     Mar 04 06:58:57 <div0>      gasolinepowered is a clear yes
1224     Mar 04 06:59:04 <Dokujisan> those are my CTF maps. Though I should remove the ones that I no longer have in the maplist
1225     Mar 04 06:59:28 <div0>      all your push are belong to us wtf :P
1226     Mar 04 06:59:31 <Dokujisan> and hmm.... I should grab my maplist actually and remove the Q3 conversion maps
1227     Mar 04 06:59:37 <Dokujisan> haha that is an april fools joke map
1228     Mar 04 06:59:54 <div0>      oh right, hydronex is not official either...#
1229     Mar 04 07:00:01 <Dokujisan> OH btw.... marketing is another topic. I have a lot of marketing ideas and with some volunteers involved, that can be a good way to attract new players
1230     Mar 04 07:00:08 <Dokujisan> like the april fools mapping project
1231     Mar 04 07:00:14 <Dokujisan> which is around the corner....this is good timing
1232     Mar 04 07:00:46 <Dokujisan> For example.... we would take existing maps and theme them to funny internet memes
1233     Mar 04 07:00:49 <div0>      lol, you once had bonuscheckers on it
1234     Mar 04 07:00:56 <Dokujisan> yeah :-/
1235     Mar 04 07:01:03 <Dokujisan> we did a remake of bonuscheckers though
1236     Mar 04 07:01:08 <div0>      a remake? where
1237     Mar 04 07:01:13 <Dokujisan> it's called.....
1238     Mar 04 07:01:19 <Dokujisan> courtyard_ctf
1239     Mar 04 07:01:24 <Dokujisan> I think
1240     Mar 04 07:01:31 <div0>      ah, a serious remake :P
1241     Mar 04 07:01:39 <div0>      original was bonusarenactf, BTW :P
1242     Mar 04 07:01:44 <div0>      no, bonuscarousel
1243     Mar 04 07:01:44 <Dokujisan> grassy has some ideas to improve it further, but the remake was basically successful
1244     Mar 04 07:02:03 <Dokujisan> another succesful remake was darkcity_ctf
1245     Mar 04 07:02:05 <div0>      have screenshot?
1246     Mar 04 07:02:08 <Dokujisan> hang on....
1247     Mar 04 07:02:10 <div0>      darkcity remade? cool
1248     Mar 04 07:02:13 <div0>      also with keyhunt support?
1249     Mar 04 07:02:26 <Dokujisan> hmmm probably didn't include KH support
1250     Mar 04 07:02:31 <div0>      I like city maps
1251     Mar 04 07:02:40 <div0>      is it a from scratch remake?
1252     Mar 04 07:02:58 <div0>      or based on the old one?+
1253     Mar 04 07:03:04 <Dokujisan> did you know that mIKEctf2's real name was "Like Spinning Plates"?
1254     Mar 04 07:03:08 <div0>      yes
1255     Mar 04 07:03:31 <Dokujisan> oh, mookow's recent map called Kings and Queens is really really good, but has a FPS drop problem
1256     Mar 04 07:03:33 <div0>      ah, darkcityctf seems to be based on the roiginal one
1257     Mar 04 07:03:44 <div0>      bad... cannot use that then for the official game :P
1258     Mar 04 07:03:52 <Dokujisan> if the FPS drop could be improved, that could be a good map
1259     Mar 04 07:03:54 <div0>      (as the original sure is not GPL compatible)
1260     Mar 04 07:04:07 <div0>      but I would really like a nicely detailed city map for keyhunt
1261     Mar 04 07:04:14 <Dokujisan> well he did recreate the whole map from scratch at one point because the brushes were so messed up
1262     Mar 04 07:04:19 <Dokujisan> for darkcity_ctf
1263     Mar 04 07:04:26 <div0>      yes, but he still uses the old textures
1264     Mar 04 07:04:29 <Dokujisan> ah I see
1265     Mar 04 07:04:39 <div0>      if these could get replaced, that'd be great
1266     Mar 04 07:05:00 <Dokujisan> I think agressor_ctf could be good but it needs some fixing around the middle point area where the quad is. That's too much of a bottleneck
1267     Mar 04 07:05:25 <div0>      also... which maps could be warpzonized?
1268     Mar 04 07:05:32 <div0>      aggressor probbaly cannot
1269     Mar 04 07:05:41 <div0>      using warpzones there would turn it into a brain twister :P=
1270     Mar 04 07:05:42 <Dokujisan> grassy recently recreated onarail to included 2 trains...it's called on2rails. It's an okay map...it's better than the original
1271     Mar 04 07:05:56 <div0>      need to make stoiber remix of it :P
1272     Mar 04 07:05:59 <Dokujisan> oh, warpzones. Man, those are great
1273     Mar 04 07:06:06 <Dokujisan> what an awesome idea
1274     Mar 04 07:06:20 <Dokujisan> I haven't even begun to think about how those could be used for gameplay
1275     Mar 04 07:06:24 <div0>      best are used in a way that is compatible to clients that have the extra renders disabled
1276     Mar 04 07:06:28 <Dokujisan> like your spiral staircase concept
1277     Mar 04 07:06:36 <div0>      like, put teleporter brush behind them :P
1278     Mar 04 07:06:41 <Dokujisan> I see
1279     Mar 04 07:07:06 <Dokujisan> a lot of dublpaws maps are popular on my server
1280     Mar 04 07:07:08 <Dokujisan> dance
1281     Mar 04 07:07:09 <Dokujisan> go
1282     Mar 04 07:07:13 <div0>      yes, but these are quite low quality
1283     Mar 04 07:07:14 <Dokujisan> fighter_bay
1284     Mar 04 07:07:18 <div0>      (for inclusion in the game)
1285     Mar 04 07:07:27 <div0>      good gameplay though
1286     Mar 04 07:07:29 <Dokujisan> low quality in terms of textures?
1287     Mar 04 07:07:34 <div0>      yes, and brush detail
1288     Mar 04 07:07:36 <Dokujisan> because I could talk with dublpaws about improving those
1289     Mar 04 07:07:45 <Dokujisan> he plays on my server all the time
1290     Mar 04 07:07:55 <div0>      dance is almost includable though
1291     Mar 04 07:08:06 <div0>      the other dublpaws maps, not really
1292     Mar 04 07:08:10 <Dokujisan> dib and I were working on an dance_enclosed spin-off
1293     Mar 04 07:08:23 <Dokujisan> it was about 90% done and then he dropped it
1294     Mar 04 07:08:28 <div0>      dance is just too one-colored :P
1295     Mar 04 07:08:39 <div0>      do something better than that wood floor, and it's done
1296     Mar 04 07:08:40 <Dokujisan> I happen to like the latest versions of soylent_ctf that makr was working on
1297     Mar 04 07:08:55 <Dokujisan> though it needs more testing
1298     Mar 04 07:09:04 <Dokujisan> oh....stonecastle
1299     Mar 04 07:09:08 <Dokujisan> remake of dm_castle
1300     Mar 04 07:09:11 <Dokujisan> everyone loves it
1301     Mar 04 07:09:18 <Dokujisan> well except for cortez666 :-P
1302     Mar 04 07:09:50 <Dokujisan> I think lavaflag could use a makeover
1303     Mar 04 07:09:51 <div0>      given that dm_castle was bad
1304     Mar 04 07:09:54 <div0>      I have to try this one
1305     Mar 04 07:09:59 <div0>      lavaflag REALLY :P
1306     Mar 04 07:10:06 <div0>      isn't that the one with the huge bug?
1307     Mar 04 07:10:08 <div0>      hourglass too
1308     Mar 04 07:10:31 <div0>      (where you could end up in all black rooms, and hide)
1309     Mar 04 07:11:03 <Dokujisan> the gameplay of dm_castle is improved in stonecastle with jumppads in certain places (really helps new players move around the map) and we replaced the machinegun with hagar
1310     Mar 04 07:11:22 *   Taoki (kvirc@93.113.162.42) has joined #notnexuiz
1311     Mar 04 07:11:31 <Dokujisan> oh I didn't know about any lavaflag bug :-o
1312     Mar 04 07:11:46 <Dokujisan> I like medeivalV2
1313     Mar 04 07:11:50 <Dokujisan> but it also needs a makeover
1314     Mar 04 07:12:21 <div0>      IIRC lavaflag has the sae bug as hourglass, but elsewhere
1315     Mar 04 07:12:59 <Dokujisan> ctf_toxic was on our list of maps to improve...mainly in the middle area of the map where the two halves meet
1316     Mar 04 07:13:55 <div0>      my version? sure
1317     Mar 04 07:14:03 <div0>      or master's version? :P
1318     Mar 04 07:14:11 <Dokujisan> a recent map called Cubical by a new mapper (guy who came from Q2/Q3) is really good. That same guy is working on a Walmart map called NexMart
1319     Mar 04 07:14:16 <div0>      my version is the one with the "reaction" stuff
1320     Mar 04 07:14:30 <div0>      oh, but Cubical is by FruitieX
1321     Mar 04 07:14:34 <div0>      from that mapping contest
1322     Mar 04 07:14:37 <Dokujisan> Cubical doesn't look very pretty though. 
1323     Mar 04 07:14:43 <Dokujisan> oh he also has a map called cubical??
1324     Mar 04 07:14:44 <Dokujisan> oops!
1325     Mar 04 07:14:55 <Dokujisan> uh, ok I need to talk with mintox about renaming his then
1326     Mar 04 07:15:03 <div0>      not sure if this is needed :P
1327     Mar 04 07:15:08 <div0>      not many play FruitieX's map anyway
1328     Mar 04 07:15:14 <div0>      actually, it may be mostly forgotten nwo
1329     Mar 04 07:15:28 <div0>      basically, if the map is good, FruitieX will probably be fine with itr
1330     Mar 04 07:15:49 <div0>      just talk about it to both of them and find a solution
1331     Mar 04 07:15:56 <div0>      chances are BTW that the bsp file names do not clash
1332     Mar 04 07:16:20 <Dokujisan> Mookow's "Drainage" map had promise, but he never really finished it. 
1333     Mar 04 07:17:25 <Dokujisan> Evilspace CTF is popular, but it does have a couple bad gameplay elements. There is a hidden teleporter that leads to the quad and there is that "escape hatch" jump pad right below the flag
1334     Mar 04 07:17:57 <div0>      yes
1335     Mar 04 07:18:00 <Dokujisan> if those things were fixed and if it had a makeover, it could be good.
1336     Mar 04 07:18:02 <div0>      maybe should be fixed
1337     Mar 04 07:18:25 <div0>      I do like the idea of the teleporter though, but not of hiding it
1338     Mar 04 07:18:37 <Dokujisan> right
1339     Mar 04 07:18:47 <Dokujisan> hidden secret stuff in CTF is generally bad for gameplay
1340     Mar 04 07:18:56 <Dokujisan> but a teleporter leading to the quad is fine
1341     Mar 04 07:19:28 <div0>      right
1342     Mar 04 07:19:30 <Dokujisan> everyone really likes gforce2. It could still use some refinement. unfortunately cortez took Gforce3 and 4 in a different direction
1343     Mar 04 07:19:37 <div0>      no, I don't like gforce2 :P
1344     Mar 04 07:19:45 <div0>      oh wait
1345     Mar 04 07:19:48 <div0>      version 2, maybe yes
1346     Mar 04 07:19:57 <Taoki>     Morning everyone :)
1347     Mar 04 07:19:57 <div0>      but the turrets ended up too annoying
1348     Mar 04 07:19:59 <Dokujisan> unfortunately, gforce2 also has that hidden teleporter leaidng to the nex
1349     Mar 04 07:20:07 <div0>      yes
1350     Mar 04 07:20:12 <Dokujisan> yeah the turrets were added in v3
1351     Mar 04 07:20:24 <Dokujisan> they were "neat" but they ruined the map
1352     Mar 04 07:20:53 <Dokujisan> it's interesting to me that cortez creates interesting maps by accident
1353     Mar 04 07:21:28 <div0>      and here comes a really controversial question...
1354     Mar 04 07:21:38 <Dokujisan> one of the projects was another attempt at remaking dusty to be symmetrical. 
1355     Mar 04 07:21:41 <div0>      does anyone volunteer to do good item placement for slimepipe (NOT the ctf version)?
1356     Mar 04 07:21:49 <Dokujisan> slimepipe was on the list too!
1357     Mar 04 07:22:00 <Dokujisan> out of all of mikee's maps, slimepipe was the one that I felt had potential
1358     Mar 04 07:22:01 <div0>      the only good looking mikeeusa map
1359     Mar 04 07:22:29 <div0>      even has somewhat okay gameplay
1360     Mar 04 07:22:33 <div0>      just item placement is bad
1361     Mar 04 07:22:41 <div0>      and the slime trap... not that way, but has potential
1362     Mar 04 07:22:44 <Dokujisan> this hasn't been updated in a month, but here is the projects page we were working from
1363     Mar 04 07:22:45 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/nexuiz/projects/maps/
1364     Mar 04 07:22:49 <Dokujisan> to fix maps and convert maps
1365     Mar 04 07:23:11 <div0>      basically, slimepipe probably does not need much work to be includable
1366     Mar 04 07:23:25 <div0>      of course, mikee later developed it into the wrong direction
1367     Mar 04 07:23:40 <div0>      by making 4 copies of the map, and confusing corridors
1368     Mar 04 07:23:50 <div0>      when remaking, watch the license
1369     Mar 04 07:23:54 <div0>      doc's maps are not GPL
1370     Mar 04 07:24:43 <div0>      Rustvents - also good idea
1371     Mar 04 07:25:39 <div0>      for slimepipe, please base on slimepipesmallctf, or even better, slimepipe (not ctf)
1372     Mar 04 07:25:54 <Dokujisan> k
1373     Mar 04 07:28:20 <Dokujisan> breathium is pretty for a DM map
1374     Mar 04 07:28:27 <Dokujisan> I forgot who made it
1375     Mar 04 07:28:31 <div0>      oh, great, nexdmlc2 got edited
1376     Mar 04 07:28:35 <div0>      I liked that map
1377     Mar 04 07:28:49 <div0>      too bad it's nongpl too, it really would have potential
1378     Mar 04 07:28:58 <Dokujisan> ahh
1379     Mar 04 07:29:01 <div0>      maybe original author can be tracked down
1380     Mar 04 07:29:11 <div0>      or was it rebuilt anyway?
1381     Mar 04 07:29:21 <Dokujisan> probably not
1382     Mar 04 07:29:35 <div0>      because, IIRC it came without .map file
1383     Mar 04 07:29:35 <Dokujisan> it was scorpion's first map
1384     Mar 04 07:29:43 <Dokujisan> oh? hmmm
1385     Mar 04 07:29:59 <div0>      oh, no
1386     Mar 04 07:30:01 <div0>      map was included
1387     Mar 04 07:32:05 <div0>      basically, many maps in the list have potential, but not many are GPL (or GPL-able)
1388     Mar 04 07:32:23 <div0>      the others can of course be played on servers anyway
1389     Mar 04 07:32:49 <Dokujisan> yeah we certainly weren't tracking licenses. However, we could adjust that for the goal of maps to be included with the game
1390     Mar 04 07:33:26 <div0>      I just am saying - many of these WOULD have potential for inclusion
1391     Mar 04 07:33:28 <Dokujisan> but yeah, this map-project management is another thing that I think should be an official effort put forth by the people who run the game
1392     Mar 04 07:33:34 <Dokujisan> because then it could be done better
1393     Mar 04 07:33:37 <Dokujisan> and reach more people
1394     Mar 04 07:33:52 <div0>      and yes, I wouldn't even refuse to include a slimepipe fixed version
1395     Mar 04 07:33:53 <Dokujisan> the little effort I've done has created a handful of new mappers
1396     Mar 04 07:34:18 <div0>      at least the DM version
1397     Mar 04 07:34:19 <Dokujisan> ...and I don't even make maps! I tried before but gtkradient kept crashing in vista
1398     Mar 04 07:34:22 <div0>      I am not sure if it can work out as CTF
1399     Mar 04 07:34:28 <Dokujisan> I haven't had time to try netradient since
1400     Mar 04 07:34:58 <div0>      seriously, I'd say slimepipe could become what reslimed has attempted to be but failed
1401     Mar 04 07:35:05 <div0>      (I still prefer slimepit over reslimed)
1402     Mar 04 07:35:16 <Dokujisan> is it slimepit or slimepipe?
1403     Mar 04 07:35:22 <div0>      mikee's is slimepipe
1404     Mar 04 07:35:32 <div0>      I now compare to slimepit (the old one in Nexuiz)
1405     Mar 04 07:35:37 <Dokujisan> oooooh
1406     Mar 04 07:35:51 <div0>      reslimed, Strahlemann's successor, does look better than slimepit, but I always hit walls on it
1407     Mar 04 07:35:54 <div0>      really not fluent
1408     Mar 04 07:36:02 <div0>      I'd like a "best of both worlds" map :P
1409     Mar 04 07:36:28 <Dokujisan> I liked reslimed, mainly because it is larger
1410     Mar 04 07:36:45 <div0>      yes
1411     Mar 04 07:36:47 <div0>      that part I like
1412     Mar 04 07:36:53 <div0>      but not that it lost of slimepit's fluency
1413     Mar 04 07:37:02 <Dokujisan> but I always though the shield area down that long hallway was a bit odd
1414     Mar 04 07:37:09 <div0>      on slimepit I can jump all the time, and never get stuck anywhere
1415     Mar 04 07:37:18 <div0>      on reslimed, no chance
1416     Mar 04 07:45:14 <Dokujisan> if there is any chance of my being put in charge of community development, I'll certainly "sign-up" for that. That is what I've always done for nexuiz and if I can do it on an official basis with the support of those involved in running the game, then these projects can be scaled up to something much bigger.
1417     Mar 04 07:45:51 <Dokujisan> that is what I'm planning on doing for the projects I'm working on with Getty
1418     Mar 04 07:46:08 <Dokujisan> I'm the community developer or community coordinator for those projects
1419     Mar 04 07:52:34 <div0>      Nexitus
1420     Mar 04 07:52:51 <div0>      is that available?
1421     Mar 04 07:53:00 <div0>      maybe with z at end
1422     Mar 04 07:55:01 <Dokujisan> nexitus.com - taken
1423     Mar 04 07:56:40 <Dokujisan> nexituz.com available, but that doesn't look as good
1424     Mar 04 07:57:06 <Dokujisan> nexidus.com also taken
1425     Mar 04 07:57:24 <Dokujisan> nexid.com taken
1426     Mar 04 07:58:27 <div0>      damn
1427     Mar 04 07:59:17 <Dokujisan> another thing, I helped the aussies build up their community and I was planning on starting up a south american community and possibly an asian community at one point
1428     Mar 04 07:59:58 <Dokujisan> I talked with mandinga about the south american community idea
1429     Mar 04 08:01:30 <Dokujisan> nexidux.com available
1430     Mar 04 08:01:55 <Dokujisan> nexidun.com available
1431     Mar 04 08:02:31 <Dokujisan> nexidium.com available
1432     Mar 04 08:04:03 <Dokujisan> nexiox.com available
1433     Mar 04 08:10:18 <div0>      nexidium - not so bad
1434     Mar 04 08:11:36 <Dokujisan> nexilus.com available
1435     Mar 04 08:14:35 <div0>      sounds too soft :P
1436     Mar 04 08:14:46 <Dokujisan> ya
1437     Mar 04 08:15:13 <div0>      also, if it differs just by one letter from a traemark, we can get screwed too
1438     Mar 04 08:15:34 <Dokujisan> only of that trademark is in the gaming industry
1439     Mar 04 08:15:43 <div0>      true
1440     Mar 04 08:15:48 <div0>      maybe in software too
1441     Mar 04 08:15:52 <Dokujisan> ya
1442     Mar 04 08:15:54 <div0>      NEXCARNATE
1443     Mar 04 08:16:35 <Dokujisan> nexiton.com available
1444     Mar 04 08:16:42 <div0>      hm... that could work
1445     Mar 04 08:16:51 <div0>      the gun could then also be called "The Nexiton"
1446     Mar 04 08:16:55 <div0>      or maybe Nexitone
1447     Mar 04 08:17:05 <Dokujisan> tone your skin with....nexitone!
1448     Mar 04 08:17:09 <div0>      lol
1449     Mar 04 08:17:15 <div0>      Nexecution
1450     Mar 04 08:17:19 <div0>      no, that is too violent :P
1451     Mar 04 08:17:31 <div0>      Nexcathedra ahahahahah))
1452     Mar 04 08:17:57 <div0>      NEXHALE
1453     Mar 04 08:18:18 <div0>      Nexotherm
1454     Mar 04 08:18:27 <div0>      Nexodium
1455     Mar 04 08:18:38 <Dokujisan> nexot.com is available
1456     Mar 04 08:18:41 <div0>      Nexodus
1457     Mar 04 08:18:48 <[-z-]>     http://nexuizgpl.com/ << run by bennydacks
1458     Mar 04 08:18:59 <div0>      Nexogamy - don't even want to know what that would be
1459     Mar 04 08:19:08 <Dokujisan> heh, he snatched that domain up quick eh?
1460     Mar 04 08:19:36 <Dokujisan> I want to like bennydacks, I really do
1461     Mar 04 08:19:53 <div0>      Nexotoxic
1462     Mar 04 08:20:58 <[-z-]>     :-P
1463     Mar 04 08:21:37 <Dokujisan> so whenever we pick a name, we need to NOT release it until we make sure we get the appropriate domains that we think we might need
1464     Mar 04 08:21:40 <div0>      Nextima (but not sure if that is a bad word, just found extima in /usr/share/dict/words)
1465     Mar 04 08:21:43 <div0>      of course
1466     Mar 04 08:22:04 <div0>      Nextispex
1467     Mar 04 08:22:06 <div0>      wtf :P
1468     Mar 04 08:23:07 <Dokujisan> and it would be wonderful if all of the things offered by side websites were actually part of the official site
1469     Mar 04 08:23:44 <Dokujisan> like news, training videos, etc
1470     Mar 04 08:23:55 <div0>      that is fine, would even allow me to also accept NN as a part of the official side :P
1471     Mar 04 08:23:56 <Dokujisan> clan management 
1472     Mar 04 08:24:01 <div0>      it just shouldn't be centric to a single community
1473     Mar 04 08:24:22 <div0>      but [PB] will stay elsewhere
1474     Mar 04 08:24:28 <div0>      don't want to get forced to use good web design ;)
1475     Mar 04 08:24:35 <Dokujisan> haha
1476     Mar 04 08:24:51 <div0>      but sure - why NOT integrate the various communities
1477     Mar 04 08:25:35 <[-z-]>     yes, I don't mind building out this new site to act like nexuiz ninjaz was planning to be like
1478     Mar 04 08:25:41 <Dokujisan> exactly
1479     Mar 04 08:25:44 <Dokujisan> that's what I mean
1480     Mar 04 08:25:58 <[-z-]>     I already thought about how to integrate a few host and I'm working on builid a map repo into wordpress
1481     Mar 04 08:26:06 <[-z-]>     I created my first WP plugin yesterday ^_^
1482     Mar 04 08:26:14 <Dokujisan> this will give me an excuse to learn wordpress
1483     Mar 04 08:26:20 <Dokujisan> I've been avoiding it :-P
1484     Mar 04 08:26:27 <[-z-]>     it's really a nice CMS
1485     Mar 04 08:28:55 <[-z-]>     god damn, can't wait until the weekend, I need sleep
1486     Mar 04 08:29:03 <div0>      I just don't want the ninjaz to dominate it :P
1487     Mar 04 08:29:10 <div0>      but well, that shouldn't be hard to achieve
1488     Mar 04 08:29:16 <[-z-]>     I understand and agree
1489     Mar 04 08:29:16 <div0>      just add enough non-NN content and it's set
1490     Mar 04 08:29:31 <div0>      a comprehensive portal page WOULD be good
1491     Mar 04 08:29:50 <div0>      it's just, the different interest group all have different opinions...
1492     Mar 04 08:29:54 <[-z-]>     part of the reasons ninjaz were started was because I thought it was too hard to get AT to listen on some things
1493     Mar 04 08:30:00 <div0>      but the main page should have a neutral point of view whereever possible
1494     Mar 04 08:30:13 <Dokujisan> IMO, there wouldn't have been a "nexuizninjaz" if there were something like it within the core community.
1495     Mar 04 08:30:24 <div0>      and how can you be more neutral than by trying to include as many of these special comminities as possible
1496     Mar 04 08:30:24 <[-z-]>     well put
1497     Mar 04 08:30:54 <div0>      should probably also include planetnexuiz.de if it still exists :P
1498     Mar 04 08:33:46 <Dokujisan> I'm also scanning domain auctions and sales sites because often domains are for sale really cheap...like $15
1499     Mar 04 08:33:53 <[-z-]>     it's a trap
1500     Mar 04 08:33:58 <Dokujisan> ?
1501     Mar 04 08:34:06 <[-z-]>     don't by from squatters
1502     Mar 04 08:34:17 <Dokujisan> who says they are squatters?
1503     Mar 04 08:34:33 <[-z-]>     90% chance
1504     Mar 04 08:35:05 <[-z-]>     where you chance sedo or something?
1505     Mar 04 08:35:22 <Dokujisan> ok I just scanned godaddy auctions for nex*.com
1506     Mar 04 08:35:25 <Dokujisan> didn't find much
1507     Mar 04 08:35:28 <[-z-]>     ahh
1508     Mar 04 08:35:53 <Dokujisan> a lot of those godaddy auctions are expired domains that people let lapse
1509     Mar 04 08:37:43 <div0>      I do think the name SHOULD still start with nex
1510     Mar 04 08:37:46 <[-z-]>     yeah, godaddy isn't the same as the other sites... but their own brand of evil
1511     Mar 04 08:37:51 <div0>      but it isn't really easy to find a good name with that
1512     Mar 04 08:38:02 <Dokujisan> it would be really convenient if it began with "nex"
1513     Mar 04 08:38:07 <[-z-]>     nexican
1514     Mar 04 08:38:08 <[-z-]>     ^_^
1515     Mar 04 08:38:11 <Dokujisan> haha
1516     Mar 04 08:38:13 <div0>      Nexotherm only has 2 google hits
1517     Mar 04 08:38:16 <div0>      it may work :P
1518     Mar 04 08:38:17 <[-z-]>     nexicola
1519     Mar 04 08:38:26 <div0>      plus, the word makes sense - explosions are exotherm reactions
1520     Mar 04 08:38:31 <[-z-]>     nexifz
1521     Mar 04 08:38:43 *   [-z-] gives channel operator status to Taoki
1522     Mar 04 08:38:45 <Dokujisan> here is my list so far...
1523     Mar 04 08:38:46 <Dokujisan> http://pastie.org/private/rwg7zyl2a9gwfcdplmqvqa
1524     Mar 04 08:39:15 <Dokujisan> I see some repeats
1525     Mar 04 08:39:15 <div0>      Try: Nexepharis
1526     Mar 04 08:39:16 <Dokujisan> oh well
1527     Mar 04 08:39:25 <Dokujisan> that's kind of a long name
1528     Mar 04 08:39:33 <Dokujisan> I was trying for 8 characters or less
1529     Mar 04 08:39:33 <div0>      yes, but less weird than Xepharis
1530     Mar 04 08:39:59 <div0>      Nexiox is not that bad either
1531     Mar 04 08:40:00 <Dokujisan> nexepharis.com available
1532     Mar 04 08:40:12 <[-z-]>     nexephalis
1533     Mar 04 08:40:19 <div0>      nexenzephalitis?
1534     Mar 04 08:40:31 <[-z-]>     the logo could be the radar for bleach
1535     Mar 04 08:40:32 <Dokujisan> nexameaneggsandwich
1536     Mar 04 08:40:37 <div0>      that is what your brain gets when you get nexed too much
1537     Mar 04 08:40:42 <[-z-]>     eabfps
1538     Mar 04 08:40:48 <[-z-]>     (eggs and bacon FPS)
1539     Mar 04 08:40:53 <div0>      lol
1540     Mar 04 08:40:58 <div0>      NEGGS AND BACON
1541     Mar 04 08:41:03 <[-z-]>     :-P
1542     Mar 04 08:41:15 <[-z-]>     we can call it nexnex
1543     Mar 04 08:41:31 <[-z-]>     nexnex.org AVAILABLE
1544     Mar 04 08:41:44 <Dokujisan> I really like some of those names that don't have available .coms....so if we get stuck with this name picking thing, we can always consider that as a backup plan
1545     Mar 04 08:41:47 <[-z-]>     nextnex
1546     Mar 04 08:42:08 <[-z-]>     nextnex.com     AVAILABLE
1547     Mar 04 08:45:56 <Dokujisan> I need food...brb
1548     Mar 04 09:05:14 <[-z-]>     alright, see you all from the work place
1549     Mar 04 09:34:41 *   }-z-{ (z@dojo.nexuizninjaz.com) has joined #notnexuiz
1550     Mar 04 09:35:03 <Dokujisan> ok there are some more isuses we need to work out with this transition. We are going to have to recreate a lot of things that exist for nexuiz already...like dev.alientrap.org content and some of the sticky thread information
1551     Mar 04 09:35:20 <}-z-{>     yeah, I can handle all the web and I'll share access with you Dokujisan 
1552     Mar 04 09:35:24 <div0>      yes, but that doesn't have to be there from the start
1553     Mar 04 09:35:28 <Dokujisan> ok
1554     Mar 04 09:35:34 <div0>      plus, [-z-] has access to alientrap.org's databases :P
1555     Mar 04 09:35:37 <}-z-{>     well, getting the web and pm up will help us get organized
1556     Mar 04 09:35:38 <Dokujisan> haha
1557     Mar 04 09:35:53 <div0>      but we can't get it up without a domain name
1558     Mar 04 09:36:00 <}-z-{>     I was hoping we could come up with a name by the end of today
1559     Mar 04 09:36:05 <div0>      well... for a start, it'd be nice if it's on nexiuz.org as you now own it anyway :P
1560     Mar 04 09:36:12 <}-z-{>     but if not, I can just start building on locally
1561     Mar 04 09:36:24 <}-z-{>     yeah, I'll do that when I get home I guess
1562     Mar 04 09:36:27 <div0>      it isn't easy to find a good name
1563     Mar 04 09:36:28 <}-z-{>     start it on nexiuz.org
1564     Mar 04 09:36:35 <div0>      but we can use nexiuz as "working title", and get a real name later
1565     Mar 04 09:36:42 <}-z-{>     yeah
1566     Mar 04 09:36:54 <div0>      just... http://www.nexiuz.org shouldn't contain much info for anyone :P
1567     Mar 04 09:37:00 <div0>      more like the illfonic announcement was haha :P
1568     Mar 04 09:37:04 <div0>      it should be in a subdir
1569     Mar 04 09:37:11 <}-z-{>     what do you mean?
1570     Mar 04 09:37:18 <div0>      alternatively, it shouldn CLEARLY state EVERYWHERE that nexiuz is unlikely to be the final name
1571     Mar 04 09:37:26 <}-z-{>     ahh
1572     Mar 04 09:37:29 <div0>      as using that as final name will be a bad move
1573     Mar 04 09:37:41 <div0>      (as google will STILL show illfonic's stuff, and assume it's a typo of nexuiz)
1574     Mar 04 09:38:23 <Dokujisan> yeah I agree that nexiuz would be a bad choice
1575     Mar 04 09:39:44 <div0>      nexidium is out
1576     Mar 04 09:39:48 <div0>      Domains Registered on 2007-07-28_2_77 psroom.com - [ Diese Seite übersetzen ]
1577     Mar 04 09:39:49 <div0>      nexidium.com
1578     Mar 04 09:40:02 <}-z-{>     sounds like medicine that makes you fall asleep anyway
1579     Mar 04 09:40:05 <div0>      even though the domain currently does not exist, it once did
1580     Mar 04 09:40:07 <div0>      that too
1581     Mar 04 09:41:04 <div0>      Nuper erat Nexicus nunc est vispillo XSAXius.
1582     Mar 04 09:41:12 <div0>      Quod vispillo facit, fecerat ed Nexicus.
1583     Mar 04 09:41:27 <div0>      *et
1584     Mar 04 09:41:47 <}-z-{>     nexivouz
1585     Mar 04 09:41:53 <}-z-{>     is that too complicated?
1586     Mar 04 09:41:54 <div0>      NO PLEASE NOT
1587     Mar 04 09:41:56 <}-z-{>     haha
1588     Mar 04 09:42:04 <}-z-{>     nexivu?
1589     Mar 04 09:42:12 <}-z-{>     like deja vu with nexuiz
1590     Mar 04 09:42:12 <div0>      also, you meant nexez-vous
1591     Mar 04 09:43:32 <}-z-{>     nexivu.com AVAILABLE  
1592     Mar 04 09:43:56 <div0>      and just has 10 google hits
1593     Mar 04 09:43:58 <div0>      seems usable
1594     Mar 04 09:44:10 <div0>      but... don't like it much
1595     Mar 04 09:44:13 <div0>      still put it on the list
1596     Mar 04 09:44:18 <}-z-{>     nexi.us AVAILABLE  
1597     Mar 04 09:44:18 <Dokujisan> added
1598     Mar 04 09:44:19 <}-z-{>     :-P
1599     Mar 04 09:44:26 <div0>      also, hard to pronounce
1600     Mar 04 09:44:30 <div0>      "Nexi vü"
1601     Mar 04 09:44:45 <}-z-{>     nexii? (like nex 2)
1602     Mar 04 09:45:06 <}-z-{>     damn, nexit is taken
1603     Mar 04 09:45:06 <div0>      like the plural of nexius, nexii m.?
1604     Mar 04 09:45:28 <div0>      (nexii would be nexius's plural in latin grammar)#
1605     Mar 04 09:45:32 <}-z-{>     :-P
1606     Mar 04 09:45:47 <div0>      actually... good one
1607     Mar 04 09:45:51 <div0>      plural form indicates teamplay focus
1608     Mar 04 09:46:21 <}-z-{>     ironic because we drop the 'us'
1609     Mar 04 09:46:31 <div0>      HAHA :P
1610     Mar 04 09:46:35 <Dokujisan> haha
1611     Mar 04 09:47:11 <Dokujisan> nexolus.com is available
1612     Mar 04 09:47:27 <}-z-{>     sounds complicated
1613     Mar 04 09:51:51 <Dokujisan> nexvium.com is available
1614     Mar 04 09:52:49 <}-z-{>     too hard
1615     Mar 04 09:55:15 <div0>      nexvium?
1616     Mar 04 09:55:16 <Dokujisan> nexona.com available
1617     Mar 04 09:55:17 <div0>      like valium`?
1618     Mar 04 09:55:26 <div0>      could write email spam about it :P
1619     Mar 04 09:56:36 <Dokujisan> nexori.com available
1620     Mar 04 09:57:01 <Dokujisan> nexoric.com available
1621     Mar 04 09:57:20 <Dokujisan> nexorin.com available
1622     Mar 04 09:57:41 <Dokujisan> nexorn.com available
1623     Mar 04 09:58:12 <Dokujisan> nexolic.com available
1624     Mar 04 09:59:38 <Dokujisan> nexole.com available
1625     Mar 04 10:00:19 <Dokujisan> nexolum.com available
1626     Mar 04 10:00:48 <Dokujisan> nexolix.com available
1627     Mar 04 10:01:26 <Dokujisan> nexoic.com available
1628     Mar 04 10:04:51 <Dokujisan> nexodo.com is not available, but I made a type and noxodo.com is available
1629     Mar 04 10:05:49 <Dokujisan> nexorid.com available
1630     Mar 04 10:06:14 <div0>      nexolix lol
1631     Mar 04 10:06:18 <div0>      Nex...Oh I see!
1632     Mar 04 10:07:04 <Dokujisan> would we consider numbers in the name?
1633     Mar 04 10:07:29 <div0>      if not too silly, yes
1634     Mar 04 10:07:30 <Dokujisan> I don't know what signifigance a number ight have
1635     Mar 04 10:07:34 <div0>      n3xu1z = silly
1636     Mar 04 10:07:56 <div0>      nex2go - why not
1637     Mar 04 10:14:53 <}-z-{>     nex4.us AVAILABLE
1638     Mar 04 10:16:08 <}-z-{>     zenuis
1639     Mar 04 10:16:11 <div0>      hm... maybe, not sure
1640     Mar 04 10:16:13 <}-z-{>     zen u is :-P
1641     Mar 04 10:18:50 <Dokujisan> my updated lsit...alphabetized
1642     Mar 04 10:18:52 <Dokujisan> http://pastie.org/private/ocjjrj0175nvbbnqycqna
1643     Mar 04 10:18:53 <div0>      I'd prefer to keep religion out of it :P
1644     Mar 04 10:19:33 <Dokujisan> oh... add nexodic.com to the available list
1645     Mar 04 10:20:10 <div0>      nexodiac
1646     Mar 04 10:20:13 <div0>      whatever that is
1647     Mar 04 10:20:15 <div0>      nexomaniac
1648     Mar 04 10:20:27 <div0>      nexiax
1649     Mar 04 10:20:46 <div0>      (or nexiacs)
1650     Mar 04 10:20:52 <div0>      necsiax please not, though
1651     Mar 04 10:21:23 <div0>      can I invite morphed here btw?
1652     Mar 04 10:21:29 <Dokujisan> ok so I would suggest a plan A, B and C... Plan A is to aim for nex????.com, Plan B is to consider a nex???.org that doesn't have an available .com...and Plan C is to consider something not beginning with nex????
1653     Mar 04 10:21:33 <}-z-{>     yes, you can
1654     Mar 04 10:21:58 <}-z-{>     and other developers / forces within the community who'd like to help out
1655     Mar 04 10:22:06 <div0>      Dokujisan: I'd prefer plan AB
1656     Mar 04 10:22:06 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
1657     Mar 04 10:22:10 <morphed>   hi
1658     Mar 04 10:22:19 <div0>      i.e. both .com and .org should be available if possible
1659     Mar 04 10:22:29 <div0>      also, google should find less than 100 hits for the name :P
1660     Mar 04 10:22:30 <Dokujisan> right now, Plan A isn't turning out too well. Plan B might have some good names in that "taken" list for .coms.... Plan C is wide open
1661     Mar 04 10:22:47 <div0>      nex does not have to be at the beginning
1662     Mar 04 10:22:50 <morphed>   what are the plans ?
1663     Mar 04 10:23:06 <div0>      connexius
1664     Mar 04 10:23:12 <Dokujisan> If I were doing this on my own, I would go with Plan C, but I understand the desire to stick with the "nex" prefix
1665     Mar 04 10:23:21 <div0>      well, let's say
1666     Mar 04 10:23:26 <div0>      I don't want to rule out C
1667     Mar 04 10:23:31 <div0>      if you have a really good nex-free name, go ahead :P
1668     Mar 04 10:23:36 <div0>      we shouldn't be too fixated on it
1669     Mar 04 10:23:51 <morphed>   open game developers OGD 
1670     Mar 04 10:23:51 <div0>      but dellum, modiem, please not :P
1671     Mar 04 10:23:55 <Dokujisan> morphed: my lastest list of name searching.... http://pastie.org/private/ocjjrj0175nvbbnqycqna
1672     Mar 04 10:24:00 <div0>      morphed: I mean as game name
1673     Mar 04 10:24:06 <div0>      OGDFPS isn't too good :P
1674     Mar 04 10:24:12 <div0>      DaveFPS is better for that, then :P
1675     Mar 04 10:24:24 <morphed>   i mean team name 
1676     Mar 04 10:24:27 <div0>      also, OGD sounds like OCD
1677     Mar 04 10:24:36 <Dokujisan> we discussed that the team name would be based on the game name
1678     Mar 04 10:24:41 <Dokujisan> since the team would only focus on this one game
1679     Mar 04 10:24:41 <div0>      probably best
1680     Mar 04 10:24:47 <div0>      if there are spinoffs, they can have their own team name
1681     Mar 04 10:24:51 <div0>      and team wouldn't be exclusive
1682     Mar 04 10:24:59 <div0>      so one person can be on multiple teams with no problem :P
1683     Mar 04 10:25:28 <div0>      basically, I think we should be "open source development team of $GAME", and not "company developing $GAME" :P
1684     Mar 04 10:25:39 <}-z-{>     div0: what are you going to do about netradiant?
1685     Mar 04 10:25:47 <div0>      why?
1686     Mar 04 10:25:49 <div0>      that name can stay
1687     Mar 04 10:25:55 <div0>      also will stay on icculus
1688     Mar 04 10:25:56 <}-z-{>     under alientrap as well?
1689     Mar 04 10:26:00 <div0>      whether on alientrap, not sure
1690     Mar 04 10:26:03 <div0>      it's just the wiki there anyway
1691     Mar 04 10:26:09 <div0>      can be copied/moved anyway
1692     Mar 04 10:26:15 <div0>      development of NR is not alientrap hosted anyway
1693     Mar 04 10:26:42 <Dokujisan> that's good
1694     Mar 04 10:26:43 <div0>      however - if we make a portal with lots of "newnex" related stuff
1695     Mar 04 10:26:47 <div0>      then NR shall go there too
1696     Mar 04 10:26:52 <div0>      it'd simply BELONG there
1697     Mar 04 10:26:58 <div0>      old page on alientrap can become a redirect
1698     Mar 04 10:27:05 <}-z-{>     which is the point I'm trying to make :-P
1699     Mar 04 10:27:15 <}-z-{>     just something to consider while we talk out all plans
1700     Mar 04 10:27:33 <Dokujisan> we can expect to do redirects on alientrap.org? :-o
1701     Mar 04 10:27:35 <div0>      just, I doubt redmine wiki can perform a redirect
1702     Mar 04 10:27:43 <}-z-{>     yes we can
1703     Mar 04 10:27:46 <div0>      Dokujisan: I really doubt that AT will object to it
1704     Mar 04 10:27:48 <}-z-{>     div0: meta tag at worst
1705     Mar 04 10:27:48 <div0>      so yes, we can
1706     Mar 04 10:27:52 <Dokujisan> ok
1707     Mar 04 10:27:52 <div0>      AT simply wouldn't care :P
1708     Mar 04 10:27:55 <}-z-{>     .htaccess at best
1709     Mar 04 10:28:05 <div0>      only alientrap.org/nexuiz we maybe can't get :P
1710     Mar 04 10:28:05 <}-z-{>     nexzen.org AVAILABLE
1711     Mar 04 10:28:09 <div0>      dev.alientrap.org sure will be ours
1712     Mar 04 10:28:24 <morphed>   isnt alientrap.org hosted on willis server ?
1713     Mar 04 10:28:28 <div0>      yes, so?
1714     Mar 04 10:28:35 <}-z-{>     zennex.org AVAILABLE
1715     Mar 04 10:28:38 <div0>      basically, I am saying... dev.alientrap.org is not public
1716     Mar 04 10:28:44 <div0>      if we don't annoy Vermeulen TOO much
1717     Mar 04 10:28:51 <div0>      we will sure be able to keep a redirect from there
1718     Mar 04 10:28:57 <div0>      (or even the whole hostname in DNS)
1719     Mar 04 10:29:07 <div0>      [-z-]: no zen please :P
1720     Mar 04 10:29:14 <div0>      it's a religious term
1721     Mar 04 10:29:18 <div0>      keep religion out of the game
1722     Mar 04 10:29:24 <}-z-{>     spirital maybe, religious?
1723     Mar 04 10:29:28 <div0>      yes
1724     Mar 04 10:29:31 <div0>      same thing basically
1725     Mar 04 10:29:37 <}-z-{>     well it does make me think of zencart
1726     Mar 04 10:29:41 <}-z-{>     which is anything but ZEN
1727     Mar 04 10:29:42 <div0>      it is a form of belief
1728     Mar 04 10:29:52 <}-z-{>     it's more like an abortion of code
1729     Mar 04 10:29:55 <div0>      one one in a God, but still a belief
1730     Mar 04 10:29:57 <div0>      so is atheism :P
1731     Mar 04 10:30:03 <div0>      *not
1732     Mar 04 10:30:14 <}-z-{>     jesusnexgodbuddha.com
1733     Mar 04 10:30:17 <div0>      no :P
1734     Mar 04 10:30:22 <div0>      you forgot the flying spaghetti monster
1735     Mar 04 10:30:25 <div0>      and xenu
1736     Mar 04 10:30:26 <}-z-{>     :-P
1737     Mar 04 10:30:27 <div0>      and and and
1738     Mar 04 10:30:34 <}-z-{>     of course xenu, how could I forget :-P
1739     Mar 04 10:30:39 <div0>      but seriously - don't go there
1740     Mar 04 10:31:02 <}-z-{>     renexia ?
1741     Mar 04 10:31:09 <div0>      doesn't fit the game
1742     Mar 04 10:31:12 <div0>      sounds like a MMORPG
1743     Mar 04 10:31:29 <div0>      renexed?
1744     Mar 04 10:31:32 <div0>      (like: reslimed)
1745     Mar 04 10:31:40 <}-z-{>     it's available
1746     Mar 04 10:31:47 <div0>      but I don't really like it
1747     Mar 04 10:31:50 <div0>      it's a bit uninspired :P
1748     Mar 04 10:32:02 <div0>      too generic
1749     Mar 04 10:33:05 <div0>      NARF ain't a RipofF
1750     Mar 04 10:33:08 <}-z-{>     nexy.us AVAILABLE
1751     Mar 04 10:33:28 <div0>      am not a friend of .us, but fine, put in the list
1752     Mar 04 10:33:39 <}-z-{>     we can just call it nexy in that case :-P
1753     Mar 04 10:33:40 <div0>      unless the name means we have to take leileilol's models
1754     Mar 04 10:33:49 <}-z-{>     how's that?
1755     Mar 04 10:33:54 <div0>      nexy, no, 116000 google hits
1756     Mar 04 10:34:28 <div0>      still... try brainstorming for non-nex names
1757     Mar 04 10:34:36 <div0>      these have been under-tried :P
1758     Mar 04 10:34:51 <div0>      I think we have enough stuff with nex now :P
1759     Mar 04 10:34:55 <div0>      Crylix
1760     Mar 04 10:35:04 <div0>      Cryluiz
1761     Mar 04 10:35:07 <}-z-{>     makes me think of orange things
1762     Mar 04 10:35:14 <div0>      hm...
1763     Mar 04 10:35:23 <}-z-{>     sounds like crylink too :-P
1764     Mar 04 10:35:25 <div0>      Hagrix
1765     Mar 04 10:35:28 <}-z-{>     ha
1766     Mar 04 10:35:32 <}-z-{>     I see what you're doing
1767     Mar 04 10:35:49 <div0>      right :P
1768     Mar 04 10:35:52 <morphed>   xolaris 
1769     Mar 04 10:35:55 <div0>      don't have to name it after the Nex
1770     Mar 04 10:36:11 <div0>      Laseris
1771     Mar 04 10:36:17 <div0>      no, bad
1772     Mar 04 10:36:28 <div0>      can we rename the laser gun BTW?
1773     Mar 04 10:36:34 <div0>      (like, to the new name of the game)
1774     Mar 04 10:36:43 <div0>      it is the most important part of the game after all
1775     Mar 04 10:36:49 <div0>      should be named like the game
1776     Mar 04 10:36:56 <div0>      the sniper gun on the other hand is quite generic :P
1777     Mar 04 10:37:22 <div0>      morphed: Xolaris... haha
1778     Mar 04 10:37:34 <div0>      just noticed now that it is not named after Solaris but after a player model :P
1779     Mar 04 10:37:41 <div0>      Nexitant
1780     Mar 04 10:37:54 <div0>      "Skadium"
1781     Mar 04 10:38:02 <div0>      "Spexop"
1782     Mar 04 10:38:11 <}-z-{>     I'm the skad man! "skiddly diddly bo boop wow"
1783     Mar 04 10:38:13 <div0>      "The Incredible Marine"
1784     Mar 04 10:38:21 <}-z-{>     TIM
1785     Mar 04 10:38:29 <div0>      right
1786     Mar 04 10:38:35 <}-z-{>     no more dave
1787     Mar 04 10:38:40 <div0>      I am already using that as "working title" for rube goldberg machines :P
1788     Mar 04 10:38:50 <}-z-{>     ;)
1789     Mar 04 10:38:51 <div0>      and a possible future TIM-like mod :P
1790     Mar 04 10:39:01 <}-z-{>     I wish there was a good FOSS version of TIM
1791     Mar 04 10:39:11 <div0>      I was going to make one based on Nexuiz
1792     Mar 04 10:39:17 <}-z-{>     >.>
1793     Mar 04 10:39:18 <div0>      but stopped when finding out how unpredictable ODE is in DP
1794     Mar 04 10:39:28 <}-z-{>     :-\
1795     Mar 04 10:39:33 <div0>      I could reset the machine and restart, and it failed in another way
1796     Mar 04 10:39:47 <morphed>   its realistic that way
1797     Mar 04 10:39:50 <div0>      morphed: yes
1798     Mar 04 10:39:52 <div0>      but annoying :P
1799     Mar 04 10:40:10 <div0>      once that ODE problem is solved
1800     Mar 04 10:40:15 <div0>      I _will_ make the TIM-like game
1801     Mar 04 10:40:16 <div0>      except in 3D
1802     Mar 04 10:40:22 <div0>      so you move in spectator mode around, and move stuff
1803     Mar 04 10:40:30 <div0>      and then can start the machine
1804     Mar 04 10:40:31 <Dokujisan> ok I'm going to start venturing more into the non-nex names
1805     Mar 04 10:40:34 <div0>      watch it from your view
1806     Mar 04 10:40:42 <div0>      and at any time, reset and edit further
1807     Mar 04 10:41:06 <div0>      but, for this the ODE support must become more stable
1808     Mar 04 10:41:19 <Dokujisan> keep in mind that I'm tracking these names I'm trying just for ideas, so even if dellum is obviously bad (which I think it is) it could lead to another idea
1809     Mar 04 10:41:28 <div0>      right
1810     Mar 04 10:41:35 <div0>      maybe categorize further into bad ideas and possibly okay :P
1811     Mar 04 10:41:42 <div0>      we don't have anything really good yet, though
1812     Mar 04 10:41:44 <}-z-{>     Novel Earth Xebec
1813     Mar 04 10:41:47 <div0>      the "bad ideas" of course can be revived
1814     Mar 04 10:42:15 <div0>      anyway, have to go
1815     Mar 04 10:42:19 <div0>      have fun, and  find a good name :P
1816     Mar 04 10:42:28 <}-z-{>     :-P
1817     Mar 04 10:42:32 <}-z-{>     laterz
1818     Mar 04 10:42:35 <Dokujisan> cya
1819     Mar 04 10:42:38 <div0>      don't worry, unless you call it nextoris, I won't be likely to reject it
1820     Mar 04 10:42:51 <div0>      (although, that would go well with Zygotic)
1821     Mar 04 10:43:46 <}-z-{>     nexfork
1822     Mar 04 10:43:48 <}-z-{>     ^_^
1823     Mar 04 10:47:51 <Dokujisan> we're going to be letting go of that japanese kanji for "N"
1824     Mar 04 10:47:58 <Dokujisan> well that looks like an "N"
1825     Mar 04 10:48:03 <Dokujisan> or "n"
1826     Mar 04 10:48:08 <Dokujisan> but
1827     Mar 04 10:48:12 <}-z-{>     maybe find a new kanji character?
1828     Mar 04 10:48:23 <Dokujisan> that is why I was leaning toward something beginning with 'x'
1829     Mar 04 10:48:54 <morphed>   celerity
1830     Mar 04 11:22:26 <morphed>   i used company name generator and this is what it generated for us http://img237.imageshack.us/img237/6928/companyname.jpg :)
1831     Mar 04 11:27:16 <Dokujisan> haha
1832     Mar 04 11:36:23 <div0>      yes, that onme we want
1833     Mar 04 11:39:35 <morphed>   but .com is taken :(
1834     Mar 04 11:42:06 <morphed>   some other company names with .com free to register http://img535.imageshack.us/img535/476/comanynames.jpg ;]
1835     Mar 04 11:48:09 <}-z-{>     haha, fucki
1836     Mar 04 11:50:00 *   morphed has quit (Ping timeout: 364 seconds)
1837     Mar 04 11:53:55 *   morphed (~morphed@095160110118.warszawa.vectranet.pl) has joined #notnexuiz
1838     Mar 04 12:11:57 <Dokujisan> }-z-{: you're in florida now?
1839     Mar 04 12:15:37 <}-z-{>     yes, I am
1840     Mar 04 12:15:59 <Dokujisan> which city?
1841     Mar 04 12:16:10 <Dokujisan> my dad and brother are in the room and we're discussing possibly moving
1842     Mar 04 12:16:15 <}-z-{>     Tallahassee
1843     Mar 04 12:16:19 <}-z-{>     in tha panhandle
1844     Mar 04 12:16:29 <Dokujisan> ah, ok. we're talking about the tampa area
1845     Mar 04 12:16:34 <Dokujisan> or sarasota
1846     Mar 04 12:16:35 <}-z-{>     yeah, that's a bit lower :-P
1847     Mar 04 12:16:38 <}-z-{>     3-4 hours
1848     Mar 04 12:16:42 <}-z-{>     actually more
1849     Mar 04 12:16:43 <}-z-{>     4-5
1850     Mar 04 12:16:45 <}-z-{>     haha :)
1851     Mar 04 12:16:55 <}-z-{>     I'll be back in a bit, guys are waiting for me to go to lunch
1852     Mar 04 13:32:58 <Samual>    Umm
1853     Mar 04 13:33:02 <Samual>    Someone highlighted me above
1854     Mar 04 13:33:04 <Samual>    But my log cut off
1855     Mar 04 13:33:10 <Samual>    Could someone post back what it was?
1856     Mar 04 13:33:31 <Dokujisan> let me check
1857     Mar 04 13:34:23 <Samual>    Thanks
1858     Mar 04 13:37:32 <Dokujisan> Samual: http://pastie.org/private/wx3tynbiguzpap2zzscvpq
1859     Mar 04 13:39:27 <Samual>    Hmmm
1860     Mar 04 13:39:29 <Samual>    That's odd
1861     Mar 04 13:39:31 <Samual>    It's not in there
1862     Mar 04 13:39:51 <Samual>    It must be older than that Dokujisan 
1863     Mar 04 13:40:12 <Samual>    Meh nevermind, i'm sure it wasn't important
1864     Mar 04 13:40:56 <Dokujisan> Samual: sorry, it cut off. Div0 quoted what you said right before that
1865     Mar 04 13:41:04 <Dokujisan> about verm being lame, but it's hard to leave nexuiz
1866     Mar 04 13:41:16 <Dokujisan> or it's hard to abandon
1867     Mar 04 13:46:35 <Samual>    Ah
1868     Mar 04 14:00:16 <}-z-{>     10% of my job still requires me to unplug something and plug it back in >_<
1869     Mar 04 14:08:32 <Samual>    -z-: And what would that be?
1870     Mar 04 14:08:41 <Samual>    -z-: Get switches :P
1871     Mar 04 14:48:54 <Samual>    Hey div0
1872     Mar 04 14:57:56 <morphed>   come on, brainstorm that name goddamnit 
1873     Mar 04 15:16:34 <}-z-{>     it is a switch
1874     Mar 04 15:16:48 <}-z-{>     it's a netgear 48 port switch that I need to unplug once a month when it fucks up
1875     Mar 04 15:18:00 <Dokujisan> morphed: I'll do more brainstorming in a bit, but I went through a shitton of names already
1876     Mar 04 15:19:19 <Dokujisan> go through this list and remove the ones that you are absolutely against (in the top and bottom lists)
1877     Mar 04 15:19:21 <Dokujisan> http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
1878     Mar 04 15:19:53 <Dokujisan> just go through and indent the ones you don't like
1879     Mar 04 15:19:56 <Dokujisan> and give me back the list
1880     Mar 04 15:20:01 <Dokujisan> Samual: morphed -z-
1881     Mar 04 15:20:07 <Dokujisan> Taoki: 
1882     Mar 04 15:20:11 <Samual>    Hmm?
1883     Mar 04 15:20:22 <Samual>    Well
1884     Mar 04 15:20:24 <Taoki>     I'm here for the next minutes
1885     Mar 04 15:20:30 <Dokujisan> go through this list and indent the ones that you absolutely don't like and give the list back to me
1886     Mar 04 15:20:30 <Dokujisan> http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
1887     Mar 04 15:20:39 <Dokujisan> in both the top and bottom lists
1888     Mar 04 15:20:53 <Taoki>     ok
1889     Mar 04 15:20:57 <morphed>   cant we use 2 words for a name ?
1890     Mar 04 15:21:04 <Dokujisan> just start with this first
1891     Mar 04 15:21:09 <Dokujisan> smaller name would be better
1892     Mar 04 15:21:24 <morphed>   why ?
1893     Mar 04 15:21:34 <Dokujisan> simplicity
1894     Mar 04 15:21:38 <Samual>    The easier it is to pronounce the better :P
1895     Mar 04 15:21:49 <Samual>    :P
1896     Mar 04 15:21:51 <Dokujisan> I'm open to two names, but that is more like a Plan D
1897     Mar 04 15:21:55 <morphed>   i dont have problems with modern warfare, or bad company 
1898     Mar 04 15:22:04 <Dokujisan> morphed: can you just start with this first?
1899     Mar 04 15:22:09 <Dokujisan> and we can get to that idea after
1900     Mar 04 15:22:23 <morphed>   Dokujisan: im afraid i dont like any name there :(
1901     Mar 04 15:22:31 <Dokujisan> pick the better ones
1902     Mar 04 15:22:37 <Dokujisan> they're not all equal
1903     Mar 04 15:23:26 <morphed>   "nexodicok sa
1904     Mar 04 15:23:26 <morphed>   " really ? :)
1905     Mar 04 15:23:43 <Dokujisan> hu?
1906     Mar 04 15:23:50 <Dokujisan> oops
1907     Mar 04 15:23:56 <Dokujisan> not sure what happened there
1908     Mar 04 15:24:10 <morphed>   its sounds like mix of nex, dick and cock ;)
1909     Mar 04 15:24:14 <Dokujisan> that is supposed to be "nexodic"
1910     Mar 04 15:24:26 <Dokujisan> and I accidentlally typed "ok sa" 
1911     Mar 04 15:24:29 <Dokujisan> like I was in IRC
1912     Mar 04 15:24:47 <Dokujisan> I didn't realize which window was active :-P
1913     Mar 04 15:25:45 <Samual>    I said Zenux btw
1914     Mar 04 15:26:30 <Samual>    iirc -z- liked that one :X
1915     Mar 04 15:26:31 <morphed>   Zenon :)
1916     Mar 04 15:26:41 <Samual>    morphed, no :P Common :P
1917     Mar 04 15:26:52 <morphed>   its redneck name in polish :)
1918     Mar 04 15:37:17 *   FruitieX (~FruitieX@a83-245-194-105.elisa-laajakaista.fi) has joined #notnexuiz
1919     Mar 04 15:37:21 <FruitieX>  Evening.
1920     Mar 04 15:37:53 <Samual>    Ello
1921     Mar 04 15:38:04 <Taoki>     hi
1922     Mar 04 15:38:07 <morphed>   hi
1923     Mar 04 15:38:07 <Samual>    Right now we're still trying to find a name if we do fork
1924     Mar 04 15:38:15 <morphed>   when we do fork
1925     Mar 04 15:38:17 <Taoki>     almmost done with the list here
1926     Mar 04 15:38:28 <FruitieX>  Zymotic
1927     Mar 04 15:38:31 <FruitieX>  hehe kidding
1928     Mar 04 15:38:47 <morphed>   old joke ;)
1929     Mar 04 15:40:24 <Taoki>     I actually considered that at first, but nah
1930     Mar 04 15:41:36 <morphed>   Citomyz ziuxen
1931     Mar 04 15:44:08 <Dokujisan> did  you guys go through that list?
1932     Mar 04 15:44:58 <morphed>   taoki is working on it right now afaik
1933     Mar 04 15:45:11 <Taoki>     yes, almost done here, in a minute
1934     Mar 04 15:46:29 <morphed>   http://norefuge.net/vgng/vgng.html 
1935     Mar 04 15:47:34 <morphed>   Amish Assault Pinball 
1936     Mar 04 15:48:19 <FruitieX>  Lol
1937     Mar 04 15:48:21 <morphed>   Battle Shock 
1938     Mar 04 15:48:21 <Taoki>     Done here http://pastebin.com/nWkJF7TD
1939     Mar 04 15:48:31 <Taoki>     Yeah, I left only 4 from the available .coms
1940     Mar 04 15:48:42 <Dokujisan> thanks
1941     Mar 04 15:48:46 <Taoki>     Np
1942     Mar 04 15:49:05 <Taoki>     After this, we should probably make a tpo 5-6 and do an elimination, or a forum pool with them
1943     Mar 04 15:49:09 <Taoki>     *top
1944     Mar 04 15:49:10 <FruitieX>  does not have to be .com :-)
1945     Mar 04 15:49:20 <Taoki>     thats good
1946     Mar 04 15:49:34 <Samual>    I personally want Zenux :P
1947     Mar 04 15:49:48 <Samual>    Or Xenux 
1948     Mar 04 15:50:31 <Taoki>     Yes, same with the first :)
1949     Mar 04 15:50:39 <morphed>   its it name of a god of some cult ?
1950     Mar 04 15:50:39 <Taoki>     Xenux too, but not as much
1951     Mar 04 15:51:06 <Taoki>     Zenux or Zenuix or even Zeniux were my favorites from the start
1952     Mar 04 15:51:06 <Samual>    What I would prefer is not having to change the name at all
1953     Mar 04 15:51:12 <Samual>    But it seems IllFonic doesn't want that.
1954     Mar 04 15:52:45 <morphed>   everybody have troubles saying nexuiz 
1955     Mar 04 15:52:53 <Dokujisan> yep
1956     Mar 04 15:52:58 <}-z-{>     div suggested we call it 'capsized' :-P
1957     Mar 04 15:53:01 <Dokujisan> Nexuiz never was a good name
1958     Mar 04 15:53:13 <}-z-{>     as a joke of course but I figured I'd spread the humor
1959     Mar 04 15:53:17 <Dokujisan> but the symbol was good and the shortened "Nex" and "Nexers" sounded good
1960     Mar 04 15:53:31 <}-z-{>     nextfps
1961     Mar 04 15:53:37 <Dokujisan> so if we can come up with a name that also has good features, but isn't confusing to pronounce, then we'll be doing well
1962     Mar 04 15:53:55 <}-z-{>     nexfor (what's a nex for?)
1963     Mar 04 15:54:09 <FruitieX>  22:53:15 < }-z-{> div suggested we call it 'capsized' :-P
1964     Mar 04 15:54:10 <FruitieX>  :p
1965     Mar 04 15:54:12 <}-z-{>     there's a dickfore on your face
1966     Mar 04 15:54:17 <}-z-{>     "what's a dick for?"
1967     Mar 04 15:54:22 <Dokujisan> Try to imagine the first time you saw the name "Nexuiz"
1968     Mar 04 15:54:31 <Dokujisan> remind yourself that your reaction was "wtf?"
1969     Mar 04 15:54:46 <Dokujisan> so that way when we are thinking about this new name, we're letting that name go
1970     Mar 04 15:55:14 <Dokujisan> we've been conditioned to be used to "Nexuiz" and we're familiar with it now and associate good things with it
1971     Mar 04 15:55:18 <Dokujisan> but it's really not an awesome name
1972     Mar 04 15:55:36 <}-z-{>     I said, "oh, must be european"
1973     Mar 04 15:55:44 <Dokujisan> likewise, we can build up another name that starts off being more clear to pronounce
1974     Mar 04 15:55:49 <Samual>    I thought it was alien.....
1975     Mar 04 15:55:52 <Samual>    .... Alientrap
1976     Mar 04 15:55:52 <morphed>   iirc when nexuiz was showed first time in tv, presenter had troubles to say it 
1977     Mar 04 15:55:59 <}-z-{>     because we english speaking folk only use language rules that make sense.....
1978     Mar 04 15:57:28 <Dokujisan> <CuBe0wL> tbh, me too :D
1979     Mar 04 15:57:35 <Dokujisan> <CuBe0wL> I never knew how to spell it, untill the first time I've heard the announcer :D
1980     Mar 04 15:57:44 <Dokujisan> I'm talking cubeowl into the fork
1981     Mar 04 15:57:56 <Dokujisan> he's kinda heartbroken 
1982     Mar 04 15:58:08 <Dokujisan> sorta like Samual  :-P
1983     Mar 04 15:58:14 <Samual>    Yes >.>
1984     Mar 04 15:58:18 <Samual>    I liked Nexuiz <.<
1985     Mar 04 15:58:31 <Samual>    On the other hand, this leaves us open to changes
1986     Mar 04 15:58:36 <Dokujisan> exactly!
1987     Mar 04 15:58:38 <Dokujisan> good changes!!!
1988     Mar 04 15:58:39 <Samual>    And it allows us to structure the team better
1989     Mar 04 15:58:43 <Dokujisan> yes!!!!!!!
1990     Mar 04 16:00:25 <}-z-{>     yep
1991     Mar 04 16:00:31 <}-z-{>     build a stronger smarter foundation
1992     Mar 04 16:00:36 <}-z-{>     and 'clean out the attic' if you will
1993     Mar 04 16:01:01 <morphed>   also it will boost motivation and energy 
1994     Mar 04 16:01:11 <}-z-{>     the hardest part of the transition will be to rebuild the infrastructure for development
1995     Mar 04 16:01:18 <}-z-{>     which will take a least 3 servers
1996     Mar 04 16:01:23 <Dokujisan> samual, -z-, morphed: did you go through the list?
1997     Mar 04 16:01:35 <}-z-{>     the repository can be handled on icculus git
1998     Mar 04 16:01:57 <}-z-{>     I have a machine (nn vps) I can donate to be used for test builds and test servers, maybe other things
1999     Mar 04 16:02:17 <}-z-{>     and shared hosting for the website, mirrors.  dokujisan I believe also has a webserver for such files
2000     Mar 04 16:02:25 <}-z-{>     I have a mac to do cross platform compiles
2001     Mar 04 16:02:29 <}-z-{>     Dokujisan: not yet
2002     Mar 04 16:02:52 <Samual>    Dokujisan, I honestly don't like many at all :P lawl Taoki's list is more than what I would've liked
2003     Mar 04 16:03:21 <Dokujisan> Samual: this is to help give a direction on more brainstorming
2004     Mar 04 16:03:31 <}-z-{>     zeniux is the smoothest out of the list still but not sure if that's the best and div didn't want to use 'zen'
2005     Mar 04 16:03:37 <Dokujisan> pick your best, even if they aren't fully good enough for your liking
2006     Mar 04 16:03:57 <Samual>    Xenuix?
2007     Mar 04 16:04:02 <Samual>    Er
2008     Mar 04 16:04:03 <}-z-{>     that's gross
2009     Mar 04 16:04:04 <Samual>    Xeniux
2010     Mar 04 16:04:13 <Samual>    stfu fool, I don't see you thinking up anything better
2011     Mar 04 16:04:25 <}-z-{>     that's because you weren't here earlier when we were thinking
2012     Mar 04 16:04:29 <}-z-{>     oooooh
2013     Mar 04 16:04:34 <}-z-{>     gonna need some ice for that burn :-P
2014     Mar 04 16:04:35 <Samual>    I saw the log
2015     Mar 04 16:04:46 <Samual>    Dokujisan pastebined it :P
2016     Mar 04 16:04:47 <}-z-{>     how about notnex?
2017     Mar 04 16:04:48 <Samual>    I wasn't impressed
2018     Mar 04 16:05:01 <Dokujisan> Samual: where?
2019     Mar 04 16:05:09 <Samual>    From this room?
2020     Mar 04 16:05:09 <Dokujisan> oh nvm
2021     Mar 04 16:05:12 <Dokujisan> I misread
2022     Mar 04 16:05:14 <Samual>    lawl
2023     Mar 04 16:05:26 <}-z-{>     uzinex
2024     Mar 04 16:05:48 <}-z-{>     zinex.org AVAILABLE
2025     Mar 04 16:05:56 <}-z-{>     5 letter ones are good if we can get one of derm
2026     Mar 04 16:06:14 <Dokujisan> yreah
2027     Mar 04 16:06:25 <}-z-{>     xudex
2028     Mar 04 16:06:27 <}-z-{>     ex you decks
2029     Mar 04 16:06:34 <}-z-{>     welcome to ex you decks
2030     Mar 04 16:07:01 <Dokujisan> don't pick each name apart. mainly just skim through and remove the ones that are absolutely horrible
2031     Mar 04 16:07:03 <morphed>   Dokujisan: my filter http://pastie.org/854491
2032     Mar 04 16:07:07 <Dokujisan> k thanks
2033     Mar 04 16:07:21 <FruitieX>  zinex.org is something to consider :-)
2034     Mar 04 16:07:22 <}-z-{>     devnex?
2035     Mar 04 16:07:32 <morphed>   how about we invite tzork here ?
2036     Mar 04 16:07:37 <}-z-{>     go for it
2037     Mar 04 16:07:38 <Dokujisan> absolutely
2038     Mar 04 16:07:40 <FruitieX>  do it
2039     Mar 04 16:07:44 <Dokujisan> I was trying to get cubeowl first
2040     Mar 04 16:07:47 <}-z-{>     dev[elopers][nex]uiz
2041     Mar 04 16:07:55 <}-z-{>     err, I did my boxes rong
2042     Mar 04 16:08:01 <}-z-{>     dev[elopers]nex[uiz]
2043     Mar 04 16:08:03 <}-z-{>     wrong*
2044     Mar 04 16:08:04 <}-z-{>     ^_^
2045     Mar 04 16:08:15 <Samual>    dex?
2046     Mar 04 16:08:17 <Samual>    :P
2047     Mar 04 16:08:23 *   CuBe0wL (~akion@BKTFW13.usn.hu) has joined #notnexuiz
2048     Mar 04 16:08:26 <Dokujisan> yay :-D
2049     Mar 04 16:08:29 <Samual>    Welcome, CuBe0wL 
2050     Mar 04 16:08:30 <CuBe0wL>   hey
2051     Mar 04 16:08:33 <}-z-{>     hey
2052     Mar 04 16:08:58 <morphed>   hi
2053     Mar 04 16:09:08 <Dokujisan> CuBe0wL: go through this list and remove the ones that are absolutely horrible and give the list back to me... http://pastie.org/private/3cxafiq3ogsmnbcileaoog
2054     Mar 04 16:09:49 <morphed>   or shot some new names 
2055     Mar 04 16:09:55 <FruitieX>  hai CuBe0wL 
2056     Mar 04 16:09:57 <Dokujisan> do that after
2057     Mar 04 16:10:39 <FruitieX>  night
2058     Mar 04 16:10:41 <CuBe0wL>   I think I'll have to read the avaible .coms
2059     Mar 04 16:10:43 <FruitieX>  will read backlog in morning :>
2060     Mar 04 16:10:57 <Samual>    Dokujisan, can you include .org?
2061     Mar 04 16:11:01 <Dokujisan> CuBe0wL: we have a plan A and plan B...so choose also the non-available .coms
2062     Mar 04 16:11:10 <Samual>    How are you generating that list Dokujisan 
2063     Mar 04 16:11:12 <Dokujisan> Samual: we'll get to that after
2064     Mar 04 16:11:14 <Dokujisan> by hand
2065     Mar 04 16:11:28 <Samual>    I bet you can get a script to do that
2066     Mar 04 16:11:31 <}-z-{>     biznex haha
2067     Mar 04 16:11:32 *   Samual looks at -z-
2068     Mar 04 16:11:46 <}-z-{>     was funnier in my head
2069     Mar 04 16:11:55 <Dokujisan> Samual: I have a program that will do it actually
2070     Mar 04 16:11:58 <}-z-{>     because it sounds like 'biznazz'
2071     Mar 04 16:12:08 <}-z-{>     Samual: I have one, it's called an intern :-P
2072     Mar 04 16:12:42 <Samual>    Bitch I have one too
2073     Mar 04 16:12:46 <Samual>    It's called a bash script
2074     Mar 04 16:12:52 <}-z-{>     more like bitch script
2075     Mar 04 16:12:54 <Samual>    It just resolves the names :P
2076     Mar 04 16:12:55 <Samual>    -.-
2077     Mar 04 16:12:58 <}-z-{>     :-P
2078     Mar 04 16:13:11 <CuBe0wL>   Quadriux ?
2079     Mar 04 16:13:29 <}-z-{>     alright, time to hop onto my iron horse and gallop away from the falling sun
2080     Mar 04 16:13:40 <}-z-{>     I will catch you gentlemen later
2081     Mar 04 16:13:41 <CuBe0wL>   pronounced as "Kvadrius"
2082     Mar 04 16:13:49 <}-z-{>     keep me updated on progress
2083     Mar 04 16:14:03 <}-z-{>     quadraplinex
2084     Mar 04 16:14:16 <}-z-{>     cleanex (har har)
2085     Mar 04 16:14:29 <}-z-{>     klennex is a brand of facial tissues
2086     Mar 04 16:14:31 <CuBe0wL>   xodiox ... this one has pottential imhp
2087     Mar 04 16:14:32 <Samual>    We'd get sued on that one
2088     Mar 04 16:14:39 <}-z-{>     k, pz
2089     Mar 04 16:14:44 <Samual>    kleenex actually :P
2090     Mar 04 16:14:44 <Samual>    Cya
2091     Mar 04 16:14:52 <CuBe0wL>   bye }-z-{ 
2092     Mar 04 16:14:56 <morphed>   CuBe0wL: xanax ;)
2093     Mar 04 16:15:04 <CuBe0wL>   haha
2094     Mar 04 16:15:30 *   Dokujisan waits for lists :-)
2095     Mar 04 16:15:34 <morphed>   exacly
2096     Mar 04 16:15:34 <CuBe0wL>   Forxiuz
2097     Mar 04 16:15:37 <CuBe0wL>   :D
2098     Mar 04 16:15:41 *   Dokujisan looks at Samual 
2099     Mar 04 16:15:45 <morphed>   CuBe0wL: maybe you know some cool drugs name ? :)
2100     Mar 04 16:15:54 <Samual>    Oh I didn't actually MAKE the script yet
2101     Mar 04 16:16:02 <Samual>    Tell -z- to make his interns do shit
2102     Mar 04 16:16:46 <CuBe0wL>   3-4-phosohoribozile-amino-imidazole-suchsinocarboxamid-snthethase :D
2103     Mar 04 16:16:49 <FruitieX>  IllNex
2104     Mar 04 16:16:52 <FruitieX>  NexFonics
2105     Mar 04 16:16:56 <FruitieX>  -s
2106     Mar 04 16:16:58 <FruitieX>  k bai :p
2107     Mar 04 16:17:09 <Dokujisan> Samual: I don't need the script
2108     Mar 04 16:17:13 <Dokujisan> just need input on the names
2109     Mar 04 16:17:18 <CuBe0wL>   that one is an enzyme name btw :D
2110     Mar 04 16:17:31 <Samual>    I like mainly what Taoki picked out
2111     Mar 04 16:17:34 <Dokujisan> ok
2112     Mar 04 16:17:47 <Samual>    But mostly Zenux or Zeniux or Xenux and etc
2113     Mar 04 16:17:51 <CuBe0wL>   wuzzat?
2114     Mar 04 16:18:54 <CuBe0wL>   zeniux... yeah, then we'll have shaloin monks fighting over what's the best way to place that vase in a map according to latest feng-shui trends
2115     Mar 04 16:19:31 <Samual>    Haha
2116     Mar 04 16:19:34 <Samual>    Okay >.>
2117     Mar 04 16:19:34 <morphed>   zeniux is very silly in polish 
2118     Mar 04 16:19:47 <Samual>    Yes
2119     Mar 04 16:20:17 <CuBe0wL>   bbl
2120     Mar 04 16:20:41 <Samual>    Hey another thing we can change
2121     Mar 04 16:20:43 <Samual>    NEW FONT.
2122     Mar 04 16:20:46 <Samual>    ..........
2123     Mar 04 16:20:47 <Samual>    .....................
2124     Mar 04 16:21:05 <Samual>    amiriteoramirite?
2125     Mar 04 16:21:09 <morphed>   maybe some cheesy oldschool arcade game name that tells about gameplay ?
2126     Mar 04 16:21:21 <CuBe0wL>   wingdings at least
2127     Mar 04 16:23:15 <Samual>    SFIACF?
2128     Mar 04 16:23:16 <Samual>    :X
2129     Mar 04 16:23:29 <Samual>    Simple, fast, intense and completely free -.-
2130     Mar 04 16:23:31 <Samual>    Nah i'm kidding.
2131     Mar 04 16:24:59 <Dokujisan> ok here are my picks from the list
2132     Mar 04 16:25:00 <Dokujisan> http://pastie.org/private/i9x5ccvczyqjajmngwhzwa
2133     Mar 04 16:25:44 *   tZork (~blah@c-b42f72d5.31-97-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se) has joined #notnexuiz
2134     Mar 04 16:25:53 <morphed>   hi
2135     Mar 04 16:25:54 <Samual>    Ello tZork
2136     Mar 04 16:26:01 <Dokujisan> I mostly like nexeon, nexion, nexotic, nexilus or nexolus out of the whole list....but I could tolerate the others
2137     Mar 04 16:26:02 <tZork>     hi
2138     Mar 04 16:26:27 <Samual>    Well
2139     Mar 04 16:26:44 <Samual>    I would say we could do a forum post and have a poll.....
2140     Mar 04 16:26:49 <Dokujisan> nooooooooo
2141     Mar 04 16:26:52 <Dokujisan> can't do this publicly
2142     Mar 04 16:26:54 <Samual>    But do we want to announce that we're doing this --
2143     Mar 04 16:26:56 <Samual>    Yeah
2144     Mar 04 16:27:09 <tZork>     to get the basics outa the way first: im not nessesarely pro-fork
2145     Mar 04 16:27:21 <Dokujisan> yeah I cubeowl suggested that
2146     Mar 04 16:27:44 <Dokujisan> cubeowl wasn't either, but I think I helped clear up some things about it for him. Now he's likely on the fence or better
2147     Mar 04 16:28:00 <Dokujisan> tZork: what are your main reasons for not wanting a fork in this case?
2148     Mar 04 16:28:08 <Dokujisan> what are the downsides?
2149     Mar 04 16:28:32 <tZork>     forking / renaming is sort of admitting defeat, and could possibly mean a lengthy conflict over who's got teh right to what.
2150     Mar 04 16:29:03 <Dokujisan> ok first point, we've already discussed a plan for management
2151     Mar 04 16:29:12 <tZork>     im not saying im nessesarely against it eigther; just that its not a all good option.
2152     Mar 04 16:29:17 <morphed>   i think that we cant win this
2153     Mar 04 16:29:25 <Dokujisan> it needs refinement, but keep in mind that Nexuiz had no outline for how to manage things
2154     Mar 04 16:29:30 <morphed>   and with GPL cant be any conflict
2155     Mar 04 16:30:07 <Dokujisan> but with this new game, we're talking about having it run by a select group (which hasn't been decided yet, just the idea mentioned) for major decisions
2156     Mar 04 16:30:17 <Dokujisan> not one single leader
2157     Mar 04 16:30:22 <Dokujisan> and that already is a plus
2158     Mar 04 16:30:34 <tZork>     i would nto count on it morphed, the last few says i experianced things i tought gpl would make impossible.
2159     Mar 04 16:31:05 <Dokujisan> we're also only going to be committed to this one game, unlike alientrap
2160     Mar 04 16:31:36 <Dokujisan> verm admits that he did this choice primarily because he wants to further alientrap.
2161     Mar 04 16:32:26 <Dokujisan> so whatever name is chosen for the game, the development team will be called "the <game-name> team"
2162     Mar 04 16:33:01 <tZork>     i sugest keeping the name nexuiz in that case. possibly pre or postfix it.
2163     Mar 04 16:33:03 <Dokujisan> so far, we've had some great discussions with div0 over the past 24 hours
2164     Mar 04 16:33:10 <Dokujisan> we can't keep the name
2165     Mar 04 16:33:17 <Dokujisan> we need to let that go
2166     Mar 04 16:33:38 <morphed>   also its not such a great name 
2167     Mar 04 16:33:55 <Dokujisan> here is what I said just a few minutes before you arrived.....
2168     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> Try to imagine the first time you saw the name "Nexuiz"
2169     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> remind yourself that your reaction was "wtf?"
2170     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> so that way when we are thinking about this new name, we're letting that name go
2171     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> we've been conditioned to be used to "Nexuiz" and we're familiar with it now and associate good things with it
2172     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> but it's really not an awesome name
2173     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <}-z-{> I said, "oh, must be european"
2174     Mar 04 16:33:57 <Dokujisan> <Dokujisan> likewise, we can build up another name that starts off being more clear to pronounce
2175     Mar 04 16:34:07 <tZork>     sure we can, noone owns it afaik. so something like Nexuiz::Nextgen is totally ok to use. and as a plus it will draw some media from ill*
2176     Mar 04 16:34:12 <tZork>     and at
2177     Mar 04 16:34:57 <Dokujisan> I would think that alientrap would be able to fight for rights to that trademark....and that means vermeluen
2178     Mar 04 16:35:07 <tZork>      <}-z-{> I said, "oh, must be european"
2179     Mar 04 16:35:13 <tZork>     teh fuck lol?
2180     Mar 04 16:35:23 <Dokujisan> and I wouldn't feel right about just stealing that name anyway...not to mention that we don't have the domain
2181     Mar 04 16:35:32 <Dokujisan> for whatever name we choose, we should have control over the domain
2182     Mar 04 16:35:44 <Dokujisan> so nobody can just sell it or give it someone else
2183     Mar 04 16:36:34 <Dokujisan> we also discussed numerous other improvements that we can focus on
2184     Mar 04 16:36:45 <Dokujisan> like div0 agreed to a central registration system
2185     Mar 04 16:36:50 <morphed>   tZork: for me it sounds french 
2186     Mar 04 16:36:57 <Dokujisan> with ihs certain preferences for protecting privacy
2187     Mar 04 16:37:02 <Dokujisan> his*
2188     Mar 04 16:37:16 <Dokujisan> and I talked with him at length about doing official training servers
2189     Mar 04 16:37:27 <Dokujisan> and organizing mapping projects
2190     Mar 04 16:37:42 <Dokujisan> basically, I hope to become an official community organizer in that regard
2191     Mar 04 16:38:21 <Dokujisan> "official" being key here. When things are left to be done by only the community, there is a disadvantage. If things are done from the top down, a lot more momentum can be achieved.
2192     Mar 04 16:38:39 <Dokujisan> I can hopefully do what I did for nexuiz but on a larger scale
2193     Mar 04 16:39:07 <Dokujisan> this is precisely why I wanted a fork for nexuiz last year....but we didn't have a main developer
2194     Mar 04 16:39:24 <Dokujisan> Nexuiz is a semi-successful project by accident
2195     Mar 04 16:39:54 <Dokujisan> if it were handled properly, it would have achieved so much more by now
2196     Mar 04 16:40:18 <tZork>     i allready have two other game projects fightning for my attention, beside my regular work. only reaso i stayed with nexuiz was the legacy and the community.
2197     Mar 04 16:40:20 <Dokujisan> but it really didn't have any organization or leadership. Div0 lead out of necessity
2198     Mar 04 16:40:42 <Dokujisan> well really the community is likely to come along with us
2199     Mar 04 16:41:03 <Dokujisan> we're going along with the new fork....and you like us, right? :-D
2200     Mar 04 16:41:17 <Dokujisan> .........right? :-o
2201     Mar 04 16:41:36 <Dokujisan> :-(
2202     Mar 04 16:41:44 <Dokujisan> anyway, yeah I know you're involved with other games
2203     Mar 04 16:42:04 <tZork>     im sure not against you, but i dont know if i want to get involved at this point
2204     Mar 04 16:42:14 <Dokujisan> like with cubeowl, I know you're busy and I wouldn't be asking you to take some official role that takes up all of your time
2205     Mar 04 16:42:21 <Dokujisan> just support this new project in the same way you did nexuiz
2206     Mar 04 16:42:24 <tZork>     better to state that now then let you doos know it later
2207     Mar 04 16:42:31 <morphed>   tZork: but legacy will stay, and community will follow us 
2208     Mar 04 16:43:10 <tZork>     morphed: maybe, but its a chanse for me to make a break with it all. its not like im swamped with free time thise days.
2209     Mar 04 16:43:32 <tZork>     unlike when i first found nexuiz
2210     Mar 04 16:43:47 <Dokujisan> I'm familiar with that
2211     Mar 04 16:44:41 <tZork>     one of my otehr projects is possibly merge-able with this fork tough. it thats doable; the story is diffrent.
2212     Mar 04 16:44:57 <morphed>   its like heroin, you cant quit :)
2213     Mar 04 16:45:18 <Taoki>     back
2214     Mar 04 16:45:25 <Dokujisan> tZork: can you tell us more?
2215     Mar 04 16:45:30 <Dokujisan> or is it under wraps?
2216     Mar 04 16:45:34 <Taoki>     Wow, nice to see so many people joined here :)
2217     Mar 04 16:45:44 <tZork>     not really Dokujisan, theres just not all that much to tell 
2218     Mar 04 16:46:30 <tZork>     teh idea was to make a game that adress what we tought nexuiz was missing. 
2219     Mar 04 16:47:15 <Dokujisan> :-)
2220     Mar 04 16:47:17 <Dokujisan> perfect
2221     Mar 04 16:47:23 <tZork>     and start from a clean codebase
2222     Mar 04 16:47:28 <Dokujisan> ah I see
2223     Mar 04 16:47:39 <Dokujisan> well that's interesting to me, though I'm not a nexuiz developer
2224     Mar 04 16:48:28 <tZork>     basicaly just briging along some ideas, both art and code are to be re-built to adress the large issue of legacy bagage nexuiz suffers from.
2225     Mar 04 16:48:37 <Dokujisan> I've heard from other developers that there are some things in nexuiz code that need a cleanup
2226     Mar 04 16:49:39 <tZork>     despite div0's exelent work on it, its sadly still very much a planless design. as sutch adding and chaning and not the least understanding the code takes a massive effort
2227     Mar 04 16:49:52 <tZork>     at times
2228     Mar 04 16:49:55 <Dokujisan> but I think this central user system is a HUGE change that div0 is finally onboard with and he sees the benefits of it
2229     Mar 04 16:50:30 <Dokujisan> and that system can allow a lot of other features to be possible
2230     Mar 04 16:51:19 <tZork>     the second part of l!ft (the oterh project) where to place it in a steam-punk'ish artline. and quite possibly introduce classbased gameplay and PvM gameplay
2231     Mar 04 16:53:02 <Dokujisan> I have basically been slowly heading out the door over the past 6 months as far as Nexuiz is concerned. I was too dissatisfied and wanted to focus on something more productive, so I also have other projects that I'm getting involved in
2232     Mar 04 16:53:13 <Dokujisan> I gave up on Nexuiz community efforts
2233     Mar 04 16:53:21 <Dokujisan> because it was like swimming upstream
2234     Mar 04 16:53:38 <tZork>     indeed
2235     Mar 04 16:53:43 <Dokujisan> and this is why I tried to organize a fork before.... like last August
2236     Mar 04 16:54:03 <Dokujisan> but this mistake by vermeleun could turn out to be a wonderful thing
2237     Mar 04 16:54:05 <Dokujisan> a clean slate
2238     Mar 04 16:54:54 <Dokujisan> and this interests me again
2239     Mar 04 16:55:08 <Dokujisan> especially after my conversations with div0 over the past 24 hours
2240     Mar 04 16:55:35 <Dokujisan> to be honest, div0 has changed over the past ....I dunno... 8 moths? To me he seems to have changed
2241     Mar 04 16:56:27 <Dokujisan> months*
2242     Mar 04 16:57:27 <Dokujisan> but it was good conversation, good ideas discussed and if half of them actually happen, the result will be a game a lot better than Nexuiz
2243     Mar 04 16:57:58 <Dokujisan> with a bigger and stronger community
2244     Mar 04 16:58:16 <tZork>     i will air this with the l!ft team and get back
2245     Mar 04 17:01:11 <Dokujisan> cool
2246     Mar 04 17:01:17 <tZork>     i do have a few thing i feel strongly should be done if i are to join this fork, like at the very least trash all current player models and seriosly audit the code. preferably remake it by pulling things over to a new codebase.
2247     Mar 04 17:01:35 <Dokujisan> yes we did discuss new player models
2248     Mar 04 17:01:57 <Dokujisan> and a new set of default maps
2249     Mar 04 17:02:13 <tZork>     that too
2250     Mar 04 17:02:18 <Dokujisan> I started a list of maps that could use "fixing" and testing before being added
2251     Mar 04 17:09:11 <Taoki>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=6054 =P
2252     Mar 04 17:09:32 <Taoki>     Been crazy enough to work on that all day
2253     Mar 04 17:10:51 <tZork>     hahaha
2254     Mar 04 17:10:55 <tZork>     exelent
2255     Mar 04 17:11:05 <Taoki>     thanks :P
2256     Mar 04 17:11:18 <Taoki>     http://pics.nexuizninjaz.com/images/zbcmceics6shje6u8wk9.jpg
2257     Mar 04 17:11:42 <tZork>     however.. make red spawn with tuba only. };P
2258     Mar 04 17:12:13 <tZork>     yarr i lol @ that pic Taoki =)
2259     Mar 04 17:12:26 <Dokujisan> hahaha
2260     Mar 04 17:12:32 <Taoki>     I can't stop laughing myself... :D
2261     Mar 04 17:12:57 <Dokujisan> very clever :-)
2262     Mar 04 17:13:33 <Taoki>     thx
2263     Mar 04 17:13:38 <Dokujisan> Taoki: CTF?
2264     Mar 04 17:13:42 <tZork>     "where robbing is a way of showing love" omg spot on xD
2265     Mar 04 17:13:48 <Dokujisan> I'll put it on HOCTF
2266     Mar 04 17:13:55 <Taoki>     Yeah, TDM and CTF
2267     Mar 04 17:14:14 <Taoki>     TDM is not so good, since you spawn at any spawn point of any team (not sure if that should be fixed)
2268     Mar 04 17:15:56 <Dokujisan> heh you spelled "Nexiuz" properly :-)
2269     Mar 04 17:16:03 <Taoki>     yeah :P
2270     Mar 04 17:20:50 <CuBe0wL>   re for a sentence: back on topic, with the serious talking: what do you do with the servers? Let's say, we fork DCC servers to Nexuiz:NeXtgen. how'd you inform the masses, who don't read the forum?
2271     Mar 04 17:21:04 <CuBe0wL>   also, I've just had a BRILLIANT idea for fork name:
2272     Mar 04 17:21:09 <CuBe0wL>   Pheonix
2273     Mar 04 17:21:22 <CuBe0wL>   pronounced ofc. as Phoenix :D
2274     Mar 04 17:21:46 <Taoki>     Hmmm... that soulds pretty. Nice idea :)
2275     Mar 04 17:21:50 <Dokujisan> I'll be informing the masses from HOCTF and HODM servers in the states
2276     Mar 04 17:21:52 <CuBe0wL>   homage to Nexuiz typo, and representing the way a killed game is reborn from it's ahes :D
2277     Mar 04 17:22:12 <Dokujisan> heh, I made a server once called Phoenix
2278     Mar 04 17:22:21 <Taoki>     As for informing the masses, I spoke about that with div0 yesterday (we all did on the channel iirc). We can make a new csprogs and put it on servers, that will inform about this
2279     Mar 04 17:22:24 <Taoki>     Also, another idea
2280     Mar 04 17:22:31 <Dokujisan> it was "rising from the ashes: of Fusion CTF" my previous server
2281     Mar 04 17:22:35 <Dokujisan> turns out that name is overplayed
2282     Mar 04 17:22:48 <Dokujisan> ok Nexiuz Wars loading on HOCTF1
2283     Mar 04 17:23:00 <Taoki>     Alias a command to chat a message when playing on servers. But not to press it all the time in an annoying spammy way
2284     Mar 04 17:23:09 <Taoki>     I'll do that once the new name is decided
2285     Mar 04 17:23:11 <tZork>     <CuBe0wL> Pheonix
2286     Mar 04 17:23:13 <tZork>     +1
2287     Mar 04 17:23:16 <Taoki>     And press it every once in a while on the DCC servers
2288     Mar 04 17:23:20 <Taoki>     yeah
2289     Mar 04 17:23:53 <CuBe0wL>   though I'm still pro Nexuiz, and no forking
2290     Mar 04 17:23:59 <CuBe0wL>   I like spoon better ;)
2291     Mar 04 17:25:35 <Dokujisan> haha Taoki there are holes in the floor
2292     Mar 04 17:25:55 <Taoki>     holes?
2293     Mar 04 17:26:02 <Dokujisan> yeah I fall through
2294     Mar 04 17:26:05 <CuBe0wL>   OT again before I leave: ffs, we've printed a final draft of my thesis before binding it, to read through once more
2295     Mar 04 17:26:17 <Taoki>     weird. Probably some compilation issues...
2296     Mar 04 17:26:19 <Taoki>     *issues
2297     Mar 04 17:26:24 <CuBe0wL>   I've already written a full A4 page with errors I've found
2298     Mar 04 17:26:25 <Dokujisan> right outside the bases
2299     Mar 04 17:26:38 <CuBe0wL>   and I'm still at only the 10th page
2300     Mar 04 17:26:48 <Taoki>     If its on the terrain, might be another issue with patch meshes
2301     Mar 04 17:31:18 *   DibTop (~chatzilla@c-71-233-23-46.hsd1.ma.comcast.net) has joined #notnexuiz
2302     Mar 04 17:31:28 <DibTop>    hi notnexuiz :)
2303     Mar 04 17:31:29 <morphed>   phoenix is great idea but without switched letters 
2304     Mar 04 17:31:37 <Taoki>     hello
2305     Mar 04 17:31:46 <morphed>   hi
2306     Mar 04 17:31:57 <DibTop>    anyone have a pastie of what was already said so no one has to repeat
2307     Mar 04 17:32:29 <tZork>     i only got a partial
2308     Mar 04 17:32:29 <Taoki>     I rather like CuBe0wL's version with switched letters. It sounds a bit better for a game like Nexuiz (if we can still call it such until its renamed)
2309     Mar 04 17:33:08 <DibTop>    one thing im working on right now is rigging oblivion's latest model
2310     Mar 04 17:33:14 <tZork>     Dokujisan?
2311     Mar 04 17:33:22 <DibTop>    mostly for practice but if its any good
2312     Mar 04 17:34:15 DibTop div0 
2313     Mar 04 17:34:20 <Dokujisan> DibTop: there has been a ton of conversation
2314     Mar 04 17:34:25 <Dokujisan> I'll show you what I have
2315     Mar 04 17:34:27 <Dokujisan> hang on
2316     Mar 04 17:34:30 <DibTop>    thanks
2317     Mar 04 17:35:52 <tZork>     im interested on what was said before i arrived too Dokujisan
2318     Mar 04 17:36:37 <Dokujisan> here is the entire chat since I joine #notnexuiz yesterday
2319     Mar 04 17:36:39 <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2320     Mar 04 17:37:43 <tZork>     heh a bit if bedtime reading ^^
2321     Mar 04 17:37:48 <Dokujisan> :-)
2322     Mar 04 17:39:58 *   soul81 (~soul@a83-163-47-227.adsl.xs4all.nl) has joined #notnexuiz
2323     Mar 04 17:40:05 <Dokujisan> soul81: ?
2324     Mar 04 17:40:18 <Dokujisan> from netherlands?
2325     Mar 04 17:40:18 *   soul81 is now known as SoulKeeper_p
2326     Mar 04 17:40:20 <SoulKeeper_p>      ;)
2327     Mar 04 17:40:20 <Dokujisan> ahhh
2328     Mar 04 17:40:33 <Dokujisan> <Dokujisan> here is the entire chat since I joine #notnexuiz yesterday
2329     Mar 04 17:40:33 <Dokujisan> <Dokujisan> http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2330     Mar 04 17:40:47 <Dokujisan> a lot of reading...so I suggest just skimming
2331     Mar 04 17:40:58 <SoulKeeper_p>      tnx Dokujisan 
2332     Mar 04 17:41:19 <SoulKeeper_p>      tZork, just poked me, thought join chan
2333     Mar 04 17:41:26 <DibTop>    Dokujisan: make it the topic
2334     Mar 04 17:41:30 *   Dokujisan has changed the topic to: here is most of the conversation so far -- http://www.nullgaming.com/stuff/notnexuiz.log
2335     Mar 04 17:56:51 <Dokujisan> the interesting part for me starts at Mar 04 06:19:44 
2336     Mar 04 18:04:58 <tZork>     will have to continiue reading tomorrow, work in 5h, and i better try n get some sleep first.
2337     Mar 04 18:05:50 <Dokujisan> k, cya
2338     Mar 04 18:15:55 *   tZork is now known as tZork|gone
2339     Mar 04 18:43:19 <CuBe0wL>   what about esteel?
2340     Mar 04 18:43:31 <CuBe0wL>   he was a major contributor too
2341     Mar 04 18:43:46 <CuBe0wL>   I think we'd need to invite him here too
2342     Mar 04 18:44:01 <morphed>   yeah
2343     Mar 04 18:46:49 <[-z-]>     nexion, nexotic, xenux, zenux are mine out of your last list Dokujisan
2344     Mar 04 18:47:09 <Dokujisan> k
2345     Mar 04 18:48:00 <[-z-]>     Dokujisan: are you in darkplaces?
2346     Mar 04 18:48:07 <[-z-]>     #darkplaces
2347     Mar 04 18:48:08 <Dokujisan> the channel? no
2348     Mar 04 18:48:11 <[-z-]>     ah
2349     Mar 04 18:48:12 <[-z-]>     hold
2350     Mar 04 18:48:21 <Dokujisan> should I be?
2351     Mar 04 18:48:59 <[-z-]>     probably
2352     Mar 04 18:48:59 <Taoki>     Any news about the name? Do we have a top 4-5-6 yet?
2353     Mar 04 18:49:00 <[-z-]>     on anynet
2354     Mar 04 18:49:13 <[-z-]>     http://pastie.org/854774
2355     Mar 04 18:49:28 <Dokujisan> omg diablo
2356     Mar 04 18:49:32 <Dokujisan> I'm not a fan of his
2357     Mar 04 18:50:02 <[-z-]>     there is more log too if you'd like
2358     Mar 04 18:50:05 <[-z-]>     some interesting stuff is said
2359     Mar 04 18:51:34 <Dokujisan> eh, if it involves diablo, I probably don't want to read it
2360     Mar 04 18:51:35 <Dokujisan> heh
2361     Mar 04 18:51:41 <[-z-]>     http://pastie.org/854777 nope
2362     Mar 04 18:54:16 <Dokujisan> [12:59:23 pm] <LordHavoc> div0: I share the theory that it will boost popularity of existing Nexuiz
2363     Mar 04 18:54:17 <Dokujisan> yikes!
2364     Mar 04 18:55:24 <Taoki>     It's not impossible.
2365     Mar 04 18:56:23 <Dokujisan> They own that name now. The game we know and play as Nexuiz is an asterisk
2366     Mar 04 18:56:45 <[-z-]>     omg that's a great name :-P
2367     Mar 04 18:56:46 <[-z-]>     Nexuiz*
2368     Mar 04 18:56:52 <Dokujisan> :-)
2369     Mar 04 18:57:50 <Taoki>     Apart from the popularity loss, I kinda have the feeling it was after all just a name. It doesn't change anything that we see while we play, so Nexuiz is still Nexuiz to me.
2370     Mar 04 18:58:06 <Dokujisan> the name is a lot
2371     Mar 04 18:58:13 <[-z-]>     yes but that mangled name was ours
2372     Mar 04 18:58:14 <Dokujisan> that should not be underestimated
2373     Mar 04 18:58:25 <[-z-]>     and we all worked together to build what it represents
2374     Mar 04 18:58:30 <Dokujisan> We invested our time to build up that name
2375     Mar 04 18:58:31 <[-z-]>     and this new image does not represent us
2376     Mar 04 18:58:39 <Taoki>     Well, it does also mean a lot in the sense that... we are used to it so it's like loosing something we cared for
2377     Mar 04 18:58:49 <[-z-]>     but our rolling stone of a father has tried to tell us this is what we need
2378     Mar 04 18:59:21 <Dokujisan> vermeulen certainly did nothing to build up that name. In selling the name (directly or indirectly), he sold our effort and investment in the name
2379     Mar 04 18:59:29 <morphed>   if we change name, we have milions of players that downloaded nexuiz and didnt liked it back then
2380     Mar 04 18:59:35 <Dokujisan> and we now lose that which we helped build up
2381     Mar 04 19:00:05 <Taoki>     I can't ignore the fact that if it wasn't for Vermeulen, Nexuiz wouldn't have existed, however.
2382     Mar 04 19:00:10 <morphed>   they might download new game because they dont know its old nexuiz 
2383     Mar 04 19:00:13 <Dokujisan> yes, starting over....especially with the backstory of a failed GPL project, can attract a flood of new players ....if we do it properly
2384     Mar 04 19:00:36 <Dokujisan> this fork would attract a lot of attention
2385     Mar 04 19:00:39 <Dokujisan> or could
2386     Mar 04 19:00:40 <morphed>   and by millions i mean actual numbers from sourceforge downloads :)
2387     Mar 04 19:00:40 <[-z-]>     Taoki: but perhaps another game would have
2388     Mar 04 19:00:47 <Dokujisan> brb....food
2389     Mar 04 19:01:49 <Taoki>     I'm confused as to why this is called a fork. Wouldn't it be a fork if we split it into two projects?
2390     Mar 04 19:02:01 <Taoki>     Im rather seeing it as a renaming
2391     Mar 04 19:02:14 <[-z-]>     the future of the alientrap AT is unknown
2392     Mar 04 19:02:20 <[-z-]>     at nexuiz*
2393     Mar 04 19:03:02 <Taoki>     Oh... there might still be one? I thought it's just this Nexuiz getting renamed. That would be bad... there would be two GPL Nexuizes
2394     Mar 04 19:03:18 <[-z-]>     well, it would likely die if we fork
2395     Mar 04 19:03:28 <[-z-]>     unless vermeulen finds a new team
2396     Mar 04 19:04:12 <Taoki>     yeah. Two GPL Nexuizes would be a horrible idea imo.
2397     Mar 04 19:04:26 <[-z-]>     well this would be a different game
2398     Mar 04 19:04:45 <[-z-]>     sounds like a lot of people want to take the opportunity to streamline some things
2399     Mar 04 19:04:57 <Taoki>     Of course, if Vermeulen may wish to do a fock himself to still maintain a GPL Nexuiz of his own, with a team of his own, that would be his choice. Though it would hurt everything badly.
2400     Mar 04 19:05:03 <Taoki>     *fork
2401     Mar 04 19:05:14 <[-z-]>     I doubt he'd have the interest
2402     Mar 04 19:05:18 <Taoki>     I hope it son't be the case
2403     Mar 04 19:05:20 <Taoki>     yeah
2404     Mar 04 19:05:25 <[-z-]>     except only to try and defend his honor
2405     Mar 04 19:05:31 <[-z-]>     but doing so might even make it worse
2406     Mar 04 19:05:53 <[-z-]>     There are enough people that feel like the captain abandoned them
2407     Mar 04 19:06:04 <Taoki>     Yeah, most of us do.
2408     Mar 04 19:06:18 <[-z-]>     div0: is it true that Vermeulen paid you?
2409     Mar 04 19:07:27 <[-z-]>     http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=6047&start=0#p76262
2410     Mar 04 19:08:43 <[-z-]>     depending on how vermeulen can spin this PR disaster we might not even have to split
2411     Mar 04 19:10:09 <Taoki>     I hope he doesnt own the alientrap.com website, or the forum
2412     Mar 04 19:13:51 <DibTop>    the name should be DiaboliK really  :P
2413     Mar 04 19:14:28 <DibTop>    did someone suggest Phoenix?
2414     Mar 04 19:14:48 <Taoki>     Something similar
2415     Mar 04 19:14:53 <Taoki>     yeah, that too
2416     Mar 04 19:15:51 <Taoki>     I'm curious about the name. Is there any plan as to when it is decided, or a top with the best names for now?
2417     Mar 04 19:18:40 <Samual>    DiaboliK as a name wouldn't suck actually :P
2418     Mar 04 19:18:45 <Samual>    lawl
2419     Mar 04 19:18:51 <Samual>    It's better than some of the other stuff
2420     Mar 04 19:23:10 <Dokujisan> whatever happens with the name, and I was saying this yesterday, we should take some time to pick the proper name
2421     Mar 04 19:23:12 <Dokujisan> we have some time
2422     Mar 04 19:27:02 <Dokujisan> nexion, nexotic
2423     Mar 04 19:27:11 <Dokujisan> nexion is sorta taken already in gaming
2424     Mar 04 19:27:22 <Dokujisan> and nexon
2425     Mar 04 19:27:34 <Dokujisan> but nexotic doesn't have anything game-related that I can find
2426     Mar 04 19:28:06 <Dokujisan> an I found a clan naned team nexotic
2427     Mar 04 19:28:28 <Dokujisan> a dance crew named nexotic :-)
2428     Mar 04 19:29:03 <Taoki>     Not sure on Nexotic here. Would be a good name though
2429     Mar 04 19:30:18 <Dokujisan> I like the idea of making a game where we can create a new symbol for it
2430     Mar 04 19:30:56 <Samual>    I like Nexotic
2431     Mar 04 19:31:09 <Dokujisan> what about Nexodic?
2432     Mar 04 19:31:15 <Dokujisan> I like the 't' better
2433     Mar 04 19:31:22 <Dokujisan> what about Nexilus?
2434     Mar 04 19:31:23 <Samual>    t is better imo
2435     Mar 04 19:31:31 <Samual>    Nexilus is too similar :X
2436     Mar 04 19:31:44 <Samual>    nexotic.org is available
2437     Mar 04 19:31:46 <Samual>    btw
2438     Mar 04 19:31:52 <Dokujisan> yeah... we discussed our planning for this
2439     Mar 04 19:31:59 <Dokujisan> Plan A is to aim for an avialable .com
2440     Mar 04 19:32:06 <Samual>    Yeah
2441     Mar 04 19:32:07 <Dokujisan> plan B is to consider .coms that are taken
2442     Mar 04 19:32:54 <Dokujisan> I like the look of a lot of the names beginning with "x"
2443     Mar 04 19:33:02 <Dokujisan> but the pronunciation is trickier
2444     Mar 04 19:33:10 <Dokujisan> like xodius or something
2445     Mar 04 19:33:15 <Dokujisan> xenotic
2446     Mar 04 19:33:40 <Dokujisan> and it's like a backwards of 'nex'
2447     Mar 04 19:33:45 <Dokujisan> 'xen'
2448     Mar 04 19:34:47 <Taoki>     I already picked the ones i support. http://pastebin.com/nWkJF7TD
2449     Mar 04 19:35:17 <Dokujisan> ya I have those
2450     Mar 04 19:35:31 <DibTop>    ziuxen
2451     Mar 04 19:35:46 <Dokujisan> you really liked nexvium?
2452     Mar 04 19:35:47 <Dokujisan> heh
2453     Mar 04 19:36:00 <Taoki>     Not a lot, but it sounds acceptable
2454     Mar 04 19:36:10 <Taoki>     its one of my least favorites from there
2455     Mar 04 19:36:46 <Dokujisan> nexolus is too...weak sounding?
2456     Mar 04 19:37:02 <Dokujisan> I think that's what div0 said
2457     Mar 04 19:37:07 <Dokujisan> using the 'L' sound
2458     Mar 04 19:37:58 *   mand1nga (ba88357b@webchat.mibbit.com) has joined #notnexuiz
2459     Mar 04 19:38:05 <Dokujisan> mand1nga!
2460     Mar 04 19:38:15 <mand1nga>  Mr Dokujisan !
2461     Mar 04 19:38:21 <mand1nga>  nice to see you man
2462     Mar 04 19:38:23 <Dokujisan> read the link in the topic if you want. It's lengthy
2463     Mar 04 19:38:26 <Samual>    Ello, mand1nga 
2464     Mar 04 19:38:32 <mand1nga>  hey Samual 
2465     Mar 04 19:38:35 <mand1nga>  alright
2466     Mar 04 19:38:52 <mand1nga>  I've exchanged a few words with Lee today
2467     Mar 04 19:39:13 <Dokujisan> heh
2468     Mar 04 19:40:04 <mand1nga>  nothing relevant, just .. knowing the enemy ;)
2469     Mar 04 19:40:18 <DibTop>    Phoenix make it Phoinex
2470     Mar 04 19:40:32 <DibTop>    thats a bit weird though
2471     Mar 04 19:40:49 <mand1nga>  http://pastebin.com/pjqt20YN
2472     Mar 04 19:40:51 <Dokujisan> I'm not keen on phoenix. that name is overplayed by now
2473     Mar 04 19:41:22 <Dokujisan> I like it having a name that really has no meaning, a made up word
2474     Mar 04 19:41:38 <mand1nga>  I have the name
2475     Mar 04 19:41:45 *   mand1nga <-
2476     Mar 04 19:41:46 <mand1nga>  :>
2477     Mar 04 19:43:24 <Dokujisan> ugh.. I read comments made by vermeulen and the illfonic guy and Lordhavoc and it seems like you can't get through to them
2478     Mar 04 19:43:30 <Dokujisan> and it's also too late, imo
2479     Mar 04 19:43:35 <Dokujisan> what's done is done
2480     Mar 04 19:44:11 <Dokujisan> I mean he can't undo it
2481     Mar 04 19:44:15 <Dokujisan> there are contracts
2482     Mar 04 19:44:34 <mand1nga>  well, that'd be a big problem for them
2483     Mar 04 19:44:48 <Taoki>     I'm at peace with the idea we'll be continuing under a new name.
2484     Mar 04 19:44:56 <mand1nga>  imho they can't handle the amount of bad press that is coming
2485     Mar 04 19:45:05 <Dokujisan> I'm more than at peace. I'm actually excited for it.
2486     Mar 04 19:45:06 <Taoki>     The only thing I worry about now is a fork of Nexuiz GPL. That would destroy everything.
2487     Mar 04 19:45:24 <Dokujisan> This would be a fork of Nexiuz GPL
2488     Mar 04 19:45:27 <mand1nga>  I think the commercial version will be dead even before reaching the shelves, like I said before
2489     Mar 04 19:45:41 <Taoki>     A fork as in, 2 projects continuing fro it
2490     Mar 04 19:45:49 <[-z-]>     I don't think there is anything to worry about as long as we organize ourselves and our resources properly
2491     Mar 04 19:46:00 <[-z-]>     improve where the project needs improving and better distribute power
2492     Mar 04 19:46:32 <mand1nga>  I see those are separated issues 1) the future of GPL nexuiz and 2) do something against LV disrepectful/unlawful actions
2493     Mar 04 19:46:35 <Dokujisan> I like everything that's been said so far in this channel since I joined
2494     Mar 04 19:46:54 <Dokujisan> LV?
2495     Mar 04 19:46:58 <[-z-]>     lee vermeulen
2496     Mar 04 19:47:00 <Dokujisan> oh
2497     Mar 04 19:47:16 <mand1nga>  it seems he is the only one to blame
2498     Mar 04 19:47:27 <Dokujisan> lordhavoc played a role
2499     Mar 04 19:47:37 <Dokujisan> and regardless of what lee says, I still blame illfonic somewhat
2500     Mar 04 19:47:39 <[-z-]>     different said he never really gave explicity permission to LH
2501     Mar 04 19:47:39 <mand1nga>  yes, a minor one imho, but still
2502     Mar 04 19:47:47 <[-z-]>     he said it was more a "I might sell this one day" sort of thing
2503     Mar 04 19:47:55 <[-z-]>     he definitely didn't know about the name thing
2504     Mar 04 19:48:39 <mand1nga>  I just can't stand the fact that div0 was kept out of this, I never seen such a lack of respect/manners before
2505     Mar 04 19:48:41 <Samual>    I didn't know about the name being the same
2506     Mar 04 19:48:46 <Samual>    However, I knew about the project
2507     Mar 04 19:49:06 <[-z-]>     how long ago?
2508     Mar 04 19:49:07 <Samual>    I've known about it for quite a while too :X
2509     Mar 04 19:49:13 <Samual>    Since I got commit access to Nexuiz
2510     Mar 04 19:49:13 *   morphed has quit (Read error: Connection timed out)
2511     Mar 04 19:49:26 <[-z-]>     who told you? LH?
2512     Mar 04 19:49:27 <Taoki>     To me, Illfonic and Vermeulen are equally guilty
2513     Mar 04 19:49:35 <Samual>    LordHavoc confronted me about it, -z-
2514     Mar 04 19:49:41 <[-z-]>     I figured
2515     Mar 04 19:49:47 <mand1nga>  acces to nexuiz or dp?
2516     Mar 04 19:49:51 <[-z-]>     and no one told div??
2517     Mar 04 19:49:52 <Samual>    Nexuiz
2518     Mar 04 19:49:52 <Dokujisan> well div0 was told about a console port, but he didn't know that it was not going to be benefitting the current Nexuiz and that it would be a completely different game...and of course the use of the name
2519     Mar 04 19:49:55 <Samual>    I had DP earlier
2520     Mar 04 19:50:02 <Samual>    -z-: I thought he knew
2521     Mar 04 19:50:04 <mand1nga>  wow thats crazy
2522     Mar 04 19:50:19 <Samual>    If not, he figured it out for the most part
2523     Mar 04 19:50:29 <Samual>    If you look at the commit log, pay attention to most of the GL changes
2524     Mar 04 19:50:38 <[-z-]>     anyone ever remember a fund raiser for divVerent sponsored by Lee???
2525     Mar 04 19:50:38 <mand1nga>  got to go, ttyl
2526     Mar 04 19:50:50 <mand1nga>  you have all my support guys
2527     Mar 04 19:50:52 <Samual>    -z-: No, but i've only been here since 2.4.2
2528     Mar 04 19:50:59 <mand1nga>  (coming from the l!ft team)
2529     Mar 04 19:51:02 <[-z-]>     that's another thing he claimed in his reply to my ill comment about where the donations were going
2530     Mar 04 19:51:02 <mand1nga>  later.
2531     Mar 04 19:51:08 <[-z-]>     bye mand1nga
2532     Mar 04 19:51:28 <Dokujisan> thanks mand1nga!
2533     Mar 04 19:52:53 <Samual>    Anyway I wasn't aware that they were using our game code either
2534     Mar 04 19:53:03 <Samual>    I just thought they were using the engine and that's it
2535     Mar 04 19:53:11 <Dokujisan> that might be true still
2536     Mar 04 19:53:14 <Samual>    No
2537     Mar 04 19:53:18 <Dokujisan> oh?
2538     Mar 04 19:53:30 <Taoki>     They use parts of the gamecode too. I spotted at least the ghost items, and other users confirmed
2539     Mar 04 19:53:58 <Samual>    That doesn't necessarily need our gamecode, they could've just taken the feature idea
2540     Mar 04 19:54:01 <Samual>    Which, i'm fine with
2541     Mar 04 19:54:09 <Samual>    I'm also upset that they're only doing 2 game modes
2542     Mar 04 19:54:14 <Samual>    AND THEY'RE REMOVING DEATHMATCH....
2543     Mar 04 19:54:16 <[-z-]>     I don't trust anyone that makes an all flash website
2544     Mar 04 19:54:45 <Samual>    Listen, you don't remove deathmatch from a game which was originally designed to BE a deathmatch game
2545     Mar 04 19:54:58 <[-z-]>     rm deathmatch
2546     Mar 04 19:55:06 <Samual>    Bitch you forgot permissions
2547     Mar 04 19:55:06 <[-z-]>     rm -f deathmatch
2548     Mar 04 19:55:14 <Samual>    -.-
2549     Mar 04 19:55:24 <[-z-]>     chown z deathmatch && rm -vf deathmatch
2550     Mar 04 19:55:36 <Taoki>     I agree. Removing deathmatch is something more stupid than concievable. Its the main gametype
2551     Mar 04 19:55:36 <Samual>    Fine.
2552     Mar 04 19:55:47 <[-z-]>     I'd play a CTF only game
2553     Mar 04 19:55:53 <[-z-]>     but I'd want it to be crazy style ZTF :-P
2554     Mar 04 19:56:02 <[-z-]>     that is multiple flags with multiple values
2555     Mar 04 19:56:05 <Samual>    That and they won't add Keyhunt or any other game modes which could be very successful
2556     Mar 04 19:56:20 <[-z-]>     ZTF Fortress is the future! :-P
2557     Mar 04 19:56:23 <Samual>    I personally would want LMS in there :P
2558     Mar 04 19:56:38 <Samual>    I bet you LMS could be fun when the server is constantly full :P
2559     Mar 04 19:56:54 <[-z-]>     the world may never know
2560     Mar 04 19:57:07 <Samual>    Actually it could be calculated
2561     Mar 04 19:57:19 <Dokujisan> ok I need to sleep....but I'm excited for this thing now.
2562     Mar 04 19:57:30 <Dokujisan> so please keep the momentum going
2563     Mar 04 19:57:34 <Samual>    lawl
2564     Mar 04 19:57:45 <[-z-]>     take care Dokujisan
2565     Mar 04 19:57:50 <Dokujisan> cya
2566     Mar 04 19:57:53 <Samual>    Cya
2567     Mar 04 19:58:15 <Samual>    But honestly I would be fine with this whole thing if their company did 2 things: 
2568     Mar 04 19:58:20 <Samual>    Actually.. 3.
2569     Mar 04 19:58:44 <Samual>    #1: Change the name to something else... We're the ones with the community who built up the name, we're the ones who want to keep it.
2570     Mar 04 19:59:33 <Samual>    #2: Credit all contributors of code and content that they used in the game. (That does mean in the game credits itself)
2571     Mar 04 20:00:15 <Samual>    #3: Take heed of the more important things to the community and listen to their opinions about what they want to do with the game.
2572     Mar 04 20:00:37 <[-z-]>     They already have the "we're better than you, we're saving you, the future is awesome, you don't even know" attitude...
2573     Mar 04 20:00:39 <Samual>    ........... Like me with being upset about only having TDM and CTF :P
2574     Mar 04 20:00:41 <[-z-]>     so goodluck :-P
2575     Mar 04 20:01:07 <Samual>    Actually
2576     Mar 04 20:01:13 <Samual>    All of that................... OR.......................
2577     Mar 04 20:01:15 <[-z-]>     we are so honored to have old school quake players who might have played nexuiz once or twice buy out game
2578     Mar 04 20:01:18 <Samual>    They give us all their artwork.
2579     Mar 04 20:01:19 <[-z-]>     our*
2580     Mar 04 20:01:20 <Samual>    ^_^
2581     Mar 04 20:01:21 <Samual>    ^_^
2582     Mar 04 20:01:30 <Samual>    I want their fucking artwork damnit
2583     Mar 04 20:01:31 <Samual>    >.>
2584     Mar 04 20:01:32 <[-z-]>     yeah, I can't believe they've been such jerks about content too
2585     Mar 04 20:01:34 <[-z-]>     well
2586     Mar 04 20:01:38 <[-z-]>     as I said to div in pm
2587     Mar 04 20:01:46 <[-z-]>     even if they just made us a few new models for our game
2588     Mar 04 20:01:51 <[-z-]>     it would appease the crowd
2589     Mar 04 20:02:02 <Samual>    Indeed
2590     Mar 04 20:02:04 <Samual>    Well
2591     Mar 04 20:02:08 <Samual>    I want that style :P
2592     Mar 04 20:02:16 <[-z-]>     severance pk3
2593     Mar 04 20:02:19 <[-z-]>     harrr
2594     Mar 04 20:02:25 <Samual>    Listen, the style they went for with the artwork is what i've always wanted from Nexuiz 
2595     Mar 04 20:02:33 <Samual>    When I dream of Nexuiz, that's what I see
2596     Mar 04 20:02:34 <Samual>    :P
2597     Mar 04 20:02:35 <Samual>    :P
2598     Mar 04 20:02:39 <[-z-]>     samual is in loooooove, samual is in loooooove
2599     Mar 04 20:02:44 <Samual>    Bullshit
2600     Mar 04 20:02:46 <Samual>    But well
2601     Mar 04 20:02:47 <[-z-]>     lol
2602     Mar 04 20:02:51 <CuBe0wL>   gn
2603     Mar 04 20:02:55 <Samual>    Seriously, that artwork is awesome.
2604     Mar 04 20:02:56 <[-z-]>     nice CuBe0wL
2605     Mar 04 20:03:01 <Samual>    gn CuBe0wL 
2606     Mar 04 20:03:06 <Samual>    nite*? 
2607     Mar 04 20:03:33 <[-z-]>     nite*
2608     Mar 04 20:03:35 <[-z-]>     :)
2609     Mar 04 20:03:37 <Samual>    ^_^
2610     Mar 04 20:04:43 <Samual>    Anyway, those things happening are what would stop me from leaving Alientrap 
2611     Mar 04 20:05:09 <[-z-]>     yeah
2612     Mar 04 20:05:26 <[-z-]>     well Vermeulen said that he cares more about getting the name of alientrap out there than to get the name changed
2613     Mar 04 20:05:34 <[-z-]>     but he already signed the contract
2614     Mar 04 20:05:43 <[-z-]>     so... I think it's too late for conditions
2615     Mar 04 20:05:57 <Samual>    Well
2616     Mar 04 20:06:03 <Samual>    Can't IllFonic still change the name?
2617     Mar 04 20:06:08 <[-z-]>     lol
2618     Mar 04 20:06:14 <[-z-]>     they've already stated they will not
2619     Mar 04 20:06:17 <[-z-]>     and to basically stfu about it
2620     Mar 04 20:06:23 <Samual>    So?
2621     Mar 04 20:06:32 <Dokujisan> let it go :-P
2622     Mar 04 20:06:44 <[-z-]>     so do you hit mario blocks when they question mark is already gone?
2623     Mar 04 20:06:47 <Samual>    Fine... Meh i'm goin out for a bit
2624     Mar 04 20:06:51 <Samual>    HEY WAIT A SECOND
2625     Mar 04 20:06:54 <Samual>    DIDN'T YOU GO TO BED?
2626     Mar 04 20:06:58 <Samual>    ^_^
2627     Mar 04 20:07:07 <Dokujisan> I was awoken by your heart breaking
2628     Mar 04 20:07:08 <[-z-]>     he's sleep ircing
2629     Mar 04 20:07:13 <Dokujisan> the sound of your heart breaking
2630     Mar 04 20:07:22 <Samual>    Lies
2631     Mar 04 20:07:28 <Dokujisan> and I thought I heard whimpering
2632     Mar 04 20:07:34 <Dokujisan> and I didn't realize IRC had sound support
2633     Mar 04 20:07:49 <[-z-]>     rythmic ascii
2634     Mar 04 20:08:02 <[-z-]>     beep boop bop beep boop
2635     Mar 04 20:08:03 <Samual>    Anyway, bbiab
2636     Mar 04 20:08:04 <Dokujisan> ok really now....sleep
2637     Mar 04 20:08:12 <Samual>    gn Doku :P
2638     Mar 04 20:08:17 <[-z-]>     who wants to play Nexuiz*?
2639     Mar 04 20:08:31 <Samual>    Hmm
2640     Mar 04 20:08:40 <Samual>    That may just be enough to keep me here
2641     Mar 04 20:08:43 <Samual>    :P
2642     Mar 04 20:08:47 <[-z-]>     I'll be jumping around with a bunch of ho's chasing a flag
2643     Mar 04 20:08:48 <Samual>    Where?
2644     Mar 04 20:09:07 <Samual>    Hmm well, maybe i'll join in some time
2645     Mar 04 20:09:17 <Samual>    ^_^
2646     Mar 04 20:26:41 *   [-z-] gives channel operator status to CuBe0wL DibTop FruitieX
2647     Mar 04 20:26:42 *   [-z-] gives channel operator status to mand1nga SoulKeeper_p tZork|gone
2648     Mar 04 20:26:44 *   [-z-] gives channel operator status to }-z-{
2649     Mar 04 20:47:28 <[-z-]>     nexyes.com AVAILABLE
2650     Mar 04 20:53:25 *   TVR (~TVR@96.49.107.196) has joined #notnexuiz
2651     Mar 04 20:55:40 <TVR>       Good to see that this cause is gaining more and more support
2652     Mar 04 20:56:11 <Taoki>     Hi TVR. Yeah, indeed
2653     Mar 04 21:10:02 <Taoki>     bed time here. See you all tomorrow
2654     Mar 04 21:12:36 <TVR>       Later.
2655     Mar 04 21:13:56 <[-z-]>     goodnight
2656     Mar 04 21:26:36 *   Taoki has quit (Ping timeout: 364 seconds)
2657     Mar 04 22:34:22 <[-z-]>     I just need to vent that I have contributed 5 websites to alientrap and managed many web related things under the name and was not informed a single bit about this information.  Not even that the website was getting hiacked, I mean sold.
2658     Mar 04 22:36:14 <[-z-]>     I really feel like lee could have worked out a better deal on this part
2659     Mar 04 23:54:39 <TVR>       [-z-]: Economic recession, maybe he needs to money to pay his credit card debt, heh  
2660     Mar 05 00:09:53 <FruitieX>  23:38:00 <@Dokujisan> basically, I hope to become an official community organizer in that regard
2661     Mar 05 00:09:57 <FruitieX>  23:38:39 <@Dokujisan> "official" being key here. When things are left to be done by only the community, there is a disadvantage. If things are done from the top down, a lot more momentum can be achieved.
2662     Mar 05 00:10:01 <FruitieX>  sounds good :)
2663     Mar 05 00:10:47 <FruitieX>  23:41:01 <@Dokujisan> well really the community is likely to come along with us
2664     Mar 05 00:10:57 <FruitieX>  their other choice is to stick with 2.5.2 (or svn) :P
2665     Mar 05 00:12:32 <FruitieX>  23:48:47 < tZork> basicaly just briging along some ideas, both art and code are to be re-built to adress the large issue of legacy bagage nexuiz suffers from.
2666     Mar 05 00:12:35 <FruitieX>  :)
2667     Mar 05 00:15:03 <FruitieX>  Also, we need CSQC players. (even though that seems to be impossible/ridiculously hard etc)
2668     Mar 05 00:15:14 <FruitieX>  00:01:55 <@Dokujisan> yes we did discuss new player models
2669     Mar 05 00:15:14 <FruitieX>  00:02:16 <@Dokujisan> and a new set of default maps
2670     Mar 05 00:15:17 <FruitieX>  both: absolutely
2671     Mar 05 00:15:34 <DibTop>    FruitieX>       Also, we need CSQC players. (even though that seems to be impossible/ridiculously hard etc)
2672     Mar 05 00:15:44 <DibTop>    lordhavoc said hes gonna work on that when he gets the chance
2673     Mar 05 00:15:57 <FruitieX>  00:09:30 <@Taoki> http://alientrap.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=6054 =P
2674     Mar 05 00:16:00 <FruitieX>  hahahha
2675     Mar 05 00:20:02 <FruitieX>  00:22:41 <@Taoki> As for informing the masses, I spoke about that with div0 yesterday (we all did on the channel iirc). We can make a new csprogs and put it on servers, that will inform about this
2676     Mar 05 00:20:06 <FruitieX>  Good.
2677     Mar 05 00:20:25 <FruitieX>  As for servers... I have a few
2678     Mar 05 00:20:37 <FruitieX>  But I'd prefer them to stay Nexrun, which means we need a proper mod system... :P
2679     Mar 05 00:20:46 <FruitieX>  Or maybe replace the Havoc button ;) ;) ;)
2680     Mar 05 00:20:58 <FruitieX>  "ChallengeMode"? :P
2681     Mar 05 00:21:27 <TVR>       We should donate Havoc mode to Illfonic
2682     Mar 05 00:21:29 <FruitieX>  00:23:31 < tZork> <CuBe0wL> Pheonix
2683     Mar 05 00:21:37 <FruitieX>  +1, good luck getting a domain for that though
2684     Mar 05 00:23:38 <TVR>       FruitieX: 2.5.3 isn't coming anytime soon, is the water bug fixed in SVN?
2685     Mar 05 00:24:06 <TVR>       Otherwise, we'll have to revert back to 2.5...
2686     Mar 05 00:27:08 <FruitieX>  lol, water bug was fixed maybe a week after releasing 2.5.2 TVR 
2687     Mar 05 00:27:30 <TVR>       ... and the hotfix is taking this long?
2688     Mar 05 00:29:24 <DibTop>    they dont have a stable engine to release yet
2689     Mar 05 00:30:58 <FruitieX>  01:59:52 < morphed> if we change name, we have milions of players that downloaded nexuiz and didnt liked it back then
2690     Mar 05 00:31:04 <FruitieX>  Good point, BTW.
2691     Mar 05 00:31:20 <FruitieX>  If the name is less confusing, many of these might not be scared off to try it out again :P
2692     Mar 05 00:32:08 <FruitieX>  IMO we should be removing (or at least make sure about revamping) old maps which use the e* (not eX) textures
2693     Mar 05 00:32:55 <FruitieX>  Possibly making many new textures from photos (e.g. burningwell is a public domain site for that, or just snap yer own), this is basically what I did for stormkeep2 floor and walls
2694     Mar 05 00:33:17 <FruitieX>  (still reading backlog btw, cant see what you're posting ;))
2695     Mar 05 00:34:44 <FruitieX>  02:05:21 <@Taoki> Of course, if Vermeulen may wish to do a fock himself to still maintain a GPL Nexuiz of his own, with a team of his own, that would be his choice. Though it would hurt everything badly.
2696     Mar 05 00:34:48 <FruitieX>  02:05:26 <@Taoki> *fork
2697     Mar 05 00:34:51 <FruitieX>  This could sure be bad yes, but I doubt he'd do that
2698     Mar 05 00:35:02 <FruitieX>  Also, if it's GPL'd, we can take over his changes (and vice versa) :P
2699     Mar 05 00:36:16 <FruitieX>  No matter what happens... Unless illfonic decides to change name/stop working on console Nexuiz we should change the name IMO
2700     Mar 05 00:41:08 <FruitieX>  oooh only 3 pages left :P
2701     Mar 05 00:41:23 <FruitieX>  07:28:05 < TVR> ... and the hotfix is taking this long?
2702     Mar 05 00:41:28 <FruitieX>  Yeah, it never happened
2703     Mar 05 00:41:36 <FruitieX>  There was change after change after change
2704     Mar 05 00:41:50 <FruitieX>  waiting for one change to mature, then there's another change
2705     Mar 05 00:41:55 <FruitieX>  I guess that's pretty much what happened
2706     Mar 05 00:42:18 <FruitieX>  and look what we ended up with, warpzones, somewhat fixed black edges on water etc etc
2707     Mar 05 00:42:26 <FruitieX>  new decal system
2708     Mar 05 00:42:30 <TVR>       Unfortunately, it killed the player base.
2709     Mar 05 00:42:46 <TVR>       Used to be 150 players at peak, now it's around 90
2710     Mar 05 00:42:49 <FruitieX>  yep might as well be